#831 - Von der EU sanktioniert: Journalist Hüseyin Doğru

00:00:00: So, eine neue Folge Jung naiv.

00:00:01: Ich hab einen neuen Gast.

00:00:02: Wer bist du?

00:00:03: Hüseyindokroh.

00:00:05: Hüsee, was machst du?

00:00:08: Zuzeit gar nichts, da ich sanktioniert bin.

00:00:11: Wer hat dich sanktionenieren?

00:00:12: Warum ist das so?

00:00:13: Die EU hat mich sanktioneert mit der Begründung russischer Desinformation durch meine journalistische Arbeit verbreiten.

00:00:21: Das stimmt nicht!

00:00:22: Nein!

00:00:24: Rennen wir gleich drüber... Was hast Du denn beruflich gemacht?

00:00:30: Was ich bisher beruflich gemacht habe, zuletzt war Journalist mit dem Fokus auf Dokumentarfilme.

00:00:40: Aber auch sehr viel auf Social Media über soziale Kämpfe überall auf der Welt darüber berichtet.

00:00:47: Warum?

00:00:48: Weil ich glaube dass es sehr wichtig ist aus der Perspektive derer die etwas versuchen zu verändern zum Positiven auch Dinge zu berichten und deren Stimme durch diese Plattform weitergeben zu können.

00:01:03: Wann bist du Journalist?

00:01:04: So weit machst du das alles?

00:01:05: Oh Gott, ich komme ja gar nicht aus dem Journalismus.

00:01:08: Ich komme aus der sozialen Arbeit.

00:01:09: Seitdem ich in den Sechzehn und siebzehnt ungefähr bin, habe auch soziale Arbeit studiert.

00:01:15: Bist

00:01:15: du bis dreiundachtzig geboren?

00:01:17: Dreieinachtzig.

00:01:17: In Berlin?

00:01:18: Nein.

00:01:19: Ne?

00:01:19: Frankfurt am Main.

00:01:20: Frankfurt

00:01:20: am main okay.

00:01:20: Genau.

00:01:22: Und irgendwann ... Durch meine Arbeit natürlich auch politisiert, in der Jugend sehr viele Anti-Nazi-Demos begleitet.

00:01:33: In Frankfurt, in Deutschland geacht Gipfel und Rostock.

00:01:37: Und da habe ich angefangen das Audio und visuell zu dokumentieren und es hat mir gefallen.

00:01:45: Der Höhepunkt für mich war natürlich Zwei Tausend Dreizehn.

00:01:48: der Gesie Park Aufstand in der Türkei Wo ich selber auch war.

00:01:51: Da hab' ich meine erste Doku auch gemacht Mit einer ganz pixligen Smartphone und ganz alte Kamera aus den Neunzigern noch.

00:02:01: Und ja, so bin ich reingerutscht in Journalismus und seitdem schreibe ich Dokumentiere oder mache Videodokumentar für immer.

00:02:09: Das kannst du jetzt nicht machen?

00:02:10: Oder darfst du

00:02:11: das nicht mehr machen können schon?

00:02:13: Du hast ein Berufsverbot?

00:02:15: Ich habe kein Berufsverbot de facto.

00:02:17: also ich hab keinen Berufs verbots.

00:02:18: was die EU sagt ist dass mir jegliche monitäre Austausch verboten ist, also ich darf keinen Gehalt empfangen.

00:02:26: Demzufolge darf man mir auch kein Gehalt auszahlen.

00:02:30: Selbst

00:02:30: wenn du jetzt ein Krankenpfleger wärst oder zur Arbeit nachgehend bist?

00:02:34: Nein, ich dürfte das... Also die Problematik besteht darin dass keiner eigentlich weiß was sich davon nicht.

00:02:40: Weil Sanktionen sind wie Sanktsionen mit denen ich sanktioniert worden bin bestraft worden bin sind nach außen gerichtet für Leute außerhalb Europas.

00:02:50: Aber jetzt ist ja zum ersten Mal ein EU-Bürger, der innerhalb der EU lebt sanktioniert.

00:02:55: Und da wissen Sie nicht wirklich wie das funktioniert?

00:02:57: Bis heute konnte mir die BAFA oder andere Institutionen in Deutschland keine Antwort darauf geben ob ich arbeiten darf und was im Kontext sich arbeiten darf.

00:03:10: Das einzige was siehst falls du arbeiten darfst darf das Geld nur auf dein gesperrtes Konto kommen.

00:03:15: eingefrorenes Konto

00:03:17: Schön.

00:03:17: damit kannst Du dann wenig machen.

00:03:21: Machen wir ja so gut, mir fünfhundertsechs Euro zu genehmigen.

00:03:24: Damit ich mit drei Kindern meiner Frau und einem kleinen Hund leben kann hier in Berlin.

00:03:28: Wie kommst du denn das Geld?

00:03:30: Da muss ich... Also ich habe noch meinen Konto bei der Bank.

00:03:35: Und darauf hab' ich Zug.

00:03:36: Jedoch ohne Karte oder Smartphone-App und gar nix.

00:03:42: Also so Apple Pay geht's sehr.

00:03:44: Kann ich auch nicht benutzen.

00:03:45: Man muss zur Bank gehen und die das Paar auszahlen?

00:03:47: Nein,

00:03:47: ich muss mir das nicht mal.

00:03:48: das geht weil meine Bank hat keine Filiale und ich habe keine Karte.

00:03:52: Das sind diese Neobanking-Sachen.

00:03:55: Und ich muss zu DM Lidl und sonst was mir das an der Kasse auszahlen lassen jedes Mal.

00:04:02: Seit wann ist das so?

00:04:03: Zwanzigstermai.

00:04:04: Fünfundzwanzig.

00:04:06: Da war der Beschluss glaube

00:04:07: ich... Und

00:04:09: dann war es auch sofort, also ich hab das sofort mitbekommen.

00:04:12: Weil die Bundesbange Barfa sind quasi dafür verantwortlich in Deutschland, dass diese Sanktionen durchgesetzt werden.

00:04:17: Genau!

00:04:18: Das sind die Behörden, die die Sanktsion umsetzen... Also, dass du sanktioniert bist erfährst du nicht sofort.

00:04:23: Du wirst auch nicht benachrichtigt oder vorgewarnt.

00:04:28: Die EU, der Rat, der dich sanktionsiert, veröffentlicht das auf ihrer Webseite und verlangt anscheinend, dass du dich selber erkundigst.

00:04:42: Man bekommt irgendwann einen Bescheid.

00:04:45: in meinem Fall war das glaube ich nach zwei Wochen, dass sich ein Schreiben nach ja Berlin an meine Adresse erhalten habe und der ist dies ich sei sanktioniert.

00:04:54: natürlich hab ich das anderweitig erfahren indem ich eing mit meiner Frau bei der Apotheker war unsere Karten inklusive meiner Frau nicht mehr funktioniert haben damals noch schwanger.

00:05:06: aber das heißt Am zwanzigsten Mai letzten Jahres hat der Rate-EU das quasi so beschlossen.

00:05:13: Genau.

00:05:13: Da

00:05:13: gehen wir gleich mal auch mal durch?

00:05:15: Ja

00:05:16: Du wurdest vorher nicht informiert?

00:05:17: Nein

00:05:19: Die hatte also keiner zugesandt, dass es veröffentlicht wurde im Amtsblatt und so weiter Sondern du warst es quasi so im Alltag deiner Fahrt.

00:05:26: Also da wir uns wegen unserem Beruf mit sowas auch beschäftigen haben wir uns natürlich angeguckt.

00:05:32: Ich an dem Tag auch hey neue Sanktionen des Russen Transaktionspaket.

00:05:36: was passierten da?

00:05:39: Und da stand einfach mein Hüseyin Doku drin.

00:05:41: Aber türkischer Staatsbürger, mit einer türkischen Adresse.

00:05:44: ich so okay passt irgendwie nicht.

00:05:45: aber was ist ein Zufall?

00:05:46: Aber dann habe ich auch gesehen dass es meinen Geburtsdatum ist und mein Medienoutlet RedMedia das auch sanktioniert worden ist erwähnt wird.

00:05:54: Da war natürlich klar, jetzt bin ich.

00:05:57: Genau!

00:05:58: So hab' ich das erfahren.

00:06:00: Warte doch uns zwei andere Deutsche waren auch noch unter runter ne?

00:06:02: Alina Lip und Thomas

00:06:03: Röper.

00:06:03: Alina

00:06:04: Lipp, Röpa... Aber

00:06:06: die leben in Russland.

00:06:07: Ich glaub, eine Person in ... also Donbas.

00:06:10: Okay.

00:06:11: Der oder die andere in Moskau?

00:06:14: Genau.

00:06:15: Also waren drei Deutsche auf der Liste aber du bist ne einzige Deutsche, der auch in der EU

00:06:19: lebt.

00:06:19: Ganz genau.

00:06:21: Hast du das Kommen sehen?

00:06:23: Nein!

00:06:24: Das kam völlig aus heiterem Himmel.

00:06:28: Wir haben etwas kommen sehen.

00:06:30: Irgendwas kommt da es vor den Sanktionen einer ... fast einjährige mediale Kampagne gegen uns gab, gegen Red Media von hiesigen Journalisten aber auch Zeitungen.

00:06:44: Und daraufhin hat ja damals der damalige Außenminister der USA Antony Blinken über uns gesprochen gehabt und da haben wir schon gar nicht irgendwas kommt.

00:06:56: das wird nicht gut enden.

00:06:58: deswegen haben wir ja und es ist das lustige vor den Sanktionen schon Red Media aufgelöst gehabt da wir Repression erwartet haben.

00:07:09: Welcher auch immer, aber keine Sanktionen.

00:07:13: Das ... Sanktsion denkst du dir?

00:07:16: Kriegsverbrecher, Staaten, militärangehörige, Oligarchen und sonst was alles.

00:07:22: Aber keiner der in Berlin wohnt und aus seinem Zimmer raus oder aus Istanbul heraus irgendwas macht.

00:07:31: Die Sankzion gegen EU-Bürger war etwas Neues.

00:07:33: Ist komplett neu!

00:07:36: Fühlst du dich ein bisschen nach was Besonderem jetzt hier?

00:07:40: Wir gehen die ganze Situation mal in der du steckst gleich durch, aber...

00:07:47: Ja also nicht besonder.

00:07:52: Es ist erschreckend weil Du ja gar nicht weißt was das eigentlich bedeutet Sanktionen und was im Effekt das haben wird auf Dich.

00:08:02: Aber natürlich hast du am Anfang Angst Weil du da einfach mal mit Staatenorganisationen Parteien Oberkommendierenden, die irgendwie im Krieg sind gleichzeitig auf einer Liste stehst und da kriegst du Angst.

00:08:16: Wovor?

00:08:19: Was kommt auf dich zu?

00:08:20: was bedeutet das für mich?

00:08:21: ich habe kein Geld Ich hab drei Kinder Neugeborene.

00:08:25: Stigmatisierung ich meine wir kennen es ja seit der Invasion der ukraine dass alles was russisch nah ist oder kritisch ist sofort gebrannt markt ist und Wir wurden Ja damit auch angegriffen schon vorher Und Da wurde Mir halt schon klar, okay.

00:08:42: Diese einjährige mediale Kampagne gegen mich oder uns Das mündet jetzt hier und das kann anscheinend noch schlimmer werden.

00:08:50: Und dann dieses ungewisse was muss ich jetzt eigentlich machen?

00:08:53: Wie sie wird jetzt mein Leben ausschauen?

00:08:56: Das macht Angst.

00:08:57: Hast du den reagiert?

00:08:59: Anwalt angerufen und gesagt Was passiert?

00:09:01: und genau die fragen Du mir jetzt stellst habe Ich den anwalt gestellt.

00:09:05: hast ihr so einen sanktionsanwalt rausgesucht der sich auskennt?

00:09:08: mit Wen ruft man da an?

00:09:12: Man kann ja quasi keinen Wald- und Wiesenanwalt anrufen.

00:09:14: Nee,

00:09:15: also ich hab meinen Anwalt angerufen der Migrationsrecht macht und Strafrecht den ich auch persönlich kenne Und er meinte ich habe keine Ahnung weil das ist wie du schon gesagt hast es nicht irgendetwas was jeder mal kann.

00:09:31: Danach haben wir uns auf die Suche gemacht nach Anwelten die sich damit auskennen.

00:09:35: in Deutschland haben sie alle Anwälte oder Anwältinnen geweigert mich zu verteidigen.

00:09:41: Machen wir nicht, aus politischen Gründen oder kein

00:09:43: Kommentar.".

00:09:46: Und dann hat der Anwalt sich mal hingesetzt, recherchiert.

00:09:48: was muss ich eigentlich jetzt machen?

00:09:49: Ein Klassiker einfach mal ja schön und gut weswegen sanktioniert?

00:09:53: schicken sie uns doch mal die Beweise Akten ein sich etc.

00:09:56: um Zeit zu gewinnen.

00:10:01: Das hat die andere Seite auch gemacht und alles Mögliche verstanden.

00:10:04: Gewollt ungewollts also.

00:10:07: An wen wendet man sich dann da?

00:10:09: Es gibt

00:10:10: einen Brüssel

00:10:12: an den EU-Rat, der dich sanktioniert hat.

00:10:15: Die geben halt irgendwo ganz tief begraben auf ihrer Webseite eine Kontakten-Emailadresse, an die man sich denn wenden kann.

00:10:25: Beschwerden er die EU oder so?

00:10:27: Ja, Kontakt add.

00:10:32: und dann kannst du mal nachfragen was ist passiert, wieso ist das passiert?

00:10:37: Und dann wirst du aber verwiesen auf irgendwelche Regularien, Beschlüsse die seit paar Jahren getroffen worden sind.

00:10:44: Die vielleicht fünfzig- sechzig Seiten lang sind jeweils und dich dann durchlesen musst.

00:10:49: Erklärt wird dir das nicht!

00:10:51: Diese Informationen musst du dir halt selber suchen.

00:10:54: Was dir erklärt wird ist dass du einen Anspruch auf Einspruch hast... ...die ich glaube nach den Sanktionen einem Monat oder zwei Monate sind?

00:11:05: Und um das machen zu können, haben wir nach den Beweisen Unterlagen, Begründungen angefragt.

00:11:12: Die am Anfang gar nicht unzugeschickt wurden sind erst eine Woche vor Ablauf des Fressens.

00:11:19: War das noch rechtzeitig?

00:11:21: Für sie

00:11:22: war es rechtzeitig für uns ja also...

00:11:26: Ja aber was für euch noch so dass ihr den Einspruch dann einigen könnt?

00:11:28: Ja

00:11:28: klar!

00:11:29: Also

00:11:31: musste man dann quasi in einem eines Monats erstmal nur sagen Einspruch und den Rest später oder quasi schon so... Du lehst

00:11:36: ein Einspruch ein mit einer Begründung, wieso weshalb warum?

00:11:39: Natürlich ist das jetzt nicht juristisch extrem formuliert.

00:11:45: Genau!

00:11:46: Und das hat der Anwalt gemacht.

00:11:48: Das hat dann ein bisschen gedauert.

00:11:51: Dann kam eine Ablehnung.

00:12:06: Es gibt wahrscheinlich auch viele Fragen, wenn deine Konten quasi gesperrt sind.

00:12:11: Du kein Zugriff auf deine Gelder und wirtschaftlichen Ressourcen hast.

00:12:15: Ein Anwalt arbeitet wahrscheinlich nicht pro Bono.

00:12:18: wie regelt man das?

00:12:21: Was ich auch nicht wusste bis dahin an Anwaltung darf gar nicht pro bono arbeiten in Deutschland.

00:12:24: Das

00:12:25: ist immer so eine Amerika-Ding.

00:12:27: Ja.

00:12:29: Das heißt dass Ich mit den Mitteln die ich habe Die eingefroren sind bei der Bundesbank ein Antrag stellen muss, um Rechnung bezahlen zu dürfen.

00:12:42: Das ist mir ja gestattet.

00:12:45: Dadurch kann und werde ich mein Anwalt bezahlen müssen aber die Summe ist halt so hoch irgendwann dass das auch Probleme mit sich

00:12:54: bringt.

00:12:54: Angenommen jetzt?

00:12:56: Ihr habt jetzt Einspruch eingelegt.

00:12:58: Der Rechtsweg wird irgendwann entschieden werden.

00:13:01: Können wir gleich mal reden, woran das alles scheitern könnte.

00:13:04: Aber angenommen ihr gewinnt das Verfahren und du bist da unten rechtmäßig dran gelandet

00:13:08: usw.,

00:13:08: dann übernimmt ja eh die andere Seite die Kosten oder?

00:13:12: Hoffen

00:13:12: wir es!

00:13:13: Normalerweise ja.

00:13:14: in einem Rechtsstaat oder Konstrukt sollte das so sein weil ich dann fälschlicherweise für etwas beschuldigt wurde.

00:13:22: Dann habt Ihr Einspruch eingelegt?

00:13:24: Wie ging's denn weiter?

00:13:25: Hat sich bis jetzt nichts getan?

00:13:28: Das sind mehrere Ebenen.

00:13:29: Zuerst ist es ein außergerichtlicher Weg, wo du den Rat darum bittest und das ist dieser Einspruch von dem ich gesprochen habe dass sie diese Entscheidung nochmal überdenken soll und da es sowieso Fehler gibt als türkischer Staatsbürger gelistet obwohl nur deutscher.

00:13:48: Das hat ja sogar offenbar geklappt.

00:13:50: Ich hab den Ursprüngen beschlossen, der Mai-Zwanzig-Fünfundzwanzig, wo du als türkischer Staatsangehöriger gelistet wurdest und dann habt ihr offene Einspruch eingelegt und gesagt so ich bin aber deutscher.

00:14:02: Dann haben sie es aber am dritten Oktober zwanzig fünfundzwanzIG nur dahin geändert dass noch... Deutsch-Türkisch.

00:14:08: ...deutsch-türkische drinstehen.

00:14:09: Davor ist aber noch was anderes passiert.

00:14:11: wir haben und andere Journalisten Wir haben ja meinen Pass eingeschickt weil wir wissen wollten ob Sie wirklich die richtige Person sanktioniert haben.

00:14:20: Ob ich das wirklich bin, da haben wir meinen Pass eingereicht und dann haben einige Journalisten – ich glaube aus Spanien aber auch in Deutschland nachgefragt was für eine Nationalität hat Hüseyin Dukru?

00:14:33: Und dann kam e-mails zurück nach unserem letzten Kenntnisstand und Recherche an Hüseein Ducru nur die türkische Staatsbürgerschaft.

00:14:41: Das war vor Oktober noch.

00:14:44: Nachdem dass immer mehr publik wurde viel mehr menschen darüber berichtet haben leider nicht in deutschland aber am ausland und die anwälte mehrfach interveniert haben hieß es irgendwann im oktober fünfundzwanzig mit der ablehnung deutschtürkisch.

00:15:00: Aber müsste quasi Die e u-seite wenn sie behauptet du bist türkischer staatsbürger nicht das irgendwie belegen können.

00:15:08: oder Wo wissen die?

00:15:10: Das warst du mal türkische staatsburg?

00:15:12: Ich war Bei meiner Geburt türkischer Staatsbürger.

00:15:15: Ich wurde ausgebürgert ... ... zwai-tausend, einundzwanzig.

00:15:18: Warum?

00:15:22: Als Journalist als ein linker Mensch, politisch linker Menschen.

00:15:26: Du hattest bis dahin doppelte Staatsbürgerschaften?

00:15:27: Nein!

00:15:28: Man konnte ja gar keine Doppelsstaatsbürgerschaft haben.

00:15:30: Ach du warst bis zum Jahr zwanzig, einunzwanziger Türke?

00:15:32: Türkischer

00:15:32: Staatsbörger.

00:15:34: Und dann haben sie dich ausgebürgert und dann wirst du Deutsche?

00:15:36: Ich hab die deutsche Staats... äh genau ich habe einen Antrag gestellt für die Einbürgerung habe eine Zusage bekommen, wenn man eine Einbürgerungszusicherung bekommt wird von einem Verlang damals noch das man sich ausbürgern lassen muss um die volle Staatsbürgerschaft zu bekommen.

00:15:53: Also es war eine Bedingung damals noch und daraufhin hab ich die Ausbürgerungen beantragt.

00:15:59: Der türkischen Außenministerium war das glaube ich genau über das Konsolat hier.

00:16:04: Das wurde genehmigt.

00:16:06: mit dieser Ausbügerung gehst du dann zum Bürgeramt sagts Ich wurde ausbürgeriert, bin staatenlos, kriege ich jetzt den deutschen Pass und dann kriegst du den deutschen

00:16:15: pass.

00:16:16: Warum holtest du denn in Deutschland mehr?

00:16:18: Ich lebe hier, ich bin hier geboren.

00:16:19: Ich bin Deutscher.

00:16:20: vielleicht sagt das jetzt nicht mein Name

00:16:22: aber... Aber du warst auch noch mit der Türkei.

00:16:26: Ja.

00:16:26: Warum warst du bis zu der Türchei?

00:16:29: Weil

00:16:30: ich bis dahin keine Probleme hatte.

00:16:33: Auch in der Türckei.

00:16:34: Hauptsächlich ging es um die Türkeis für mich.

00:16:36: Ich war ein Journalist, ich war politisch links.

00:16:39: Wenn man sich anschaut wohin die Türkei sich entwickelt hat in den letzten zwanzig Jahren, nicht dass es vorher besser war.

00:16:45: War's doch auch wegen meiner journalistischen Tätigkeit jetzt auf einem professionelleren Ebene lief?

00:16:52: Doch besser das zu machen!

00:16:54: Hat das denn... Deniz Yücel war ja auch schon zu Gast, berühmt der Doppelstaatler, ne?

00:17:00: Hat dann aber im türkischen Gefängnis unter anderem wegen seinem Journalismus gesessen und die Deutschen hatten wenig Zugriff weil die Türken immer gesagt haben Nürnische Türke.

00:17:10: Also doppelte Staatsbürgerschaft ist auch eine Gefahr, weil die andere Seite kann ihr als auch mein Staatsbürger.

00:17:14: Bist du ganz froh, deutscher Staatsbürgern zu sagen?

00:17:17: Hat er das denn...

00:17:19: Ja!

00:17:23: Das ist ja die ganze Ironie.

00:17:24: Ich wollte die deutsche Staatsbürerschaft auch damit ich von Repressionen geschützt bin nachdem ich sie bekommen habe, wo ich genau von dem Staat Repression ausgesetzt bei dem ich Schutz gesucht habe

00:17:37: und der eigentlich wissen sollte dass du sein Staatsbürger bist mit entsprechenden Grundrechten.

00:17:44: Also erklärst du mal vielleicht, als türkischer Staatsbürgern hättest du andere Grundrechte und andere Rechte als Deutschland?

00:17:52: Kannst du das mal erklären?

00:17:53: In Deutschland oder EU?

00:17:54: Ja in Deutschland, der ist für den EU ein Deutscher.

00:17:56: Ist da wahrscheinlich einen Unterschied ob du ein EU-Staatsbürger oder nicht?

00:18:01: Was die Sanktion betrifft ist es so dass wenn du eine EU-Bürger bist hast du das Recht auf eine Anhörung hast du das Recht auf Zugang zu Informationen und Akteneinsicht, bevor du sanktioniert wirst.

00:18:17: Denn die Sanktionen selber sind ja – wir haben am Anfang schon gesagt nach außen hingerichtet – daher als nicht-deutscher Staatsbürger kriegst du keine Akte, wirst du nicht vorher informiert?

00:18:31: Hast kein Recht auf Verteidigung und gar nichts!

00:18:33: Da kannst du einfach sanktional

00:18:35: werden.".

00:18:36: Und darum hast du da, obwohl du es im Vorfall auch nicht informiert hast, keine Akten an sich bekommen weil sie

00:18:40: dachten

00:18:42: dass du Türke bist.

00:18:45: Ich weiß nicht, ob Sie dachten oder ob Sie wussten das ich Deutsche bin und trotzdem nicht gemacht habe?

00:18:49: Das wissen wir nicht!

00:18:50: Das müsst ihr wahrscheinlich noch in eurem Verfahren rausfinden.

00:18:52: Habt Ihr bisher nicht herausgefunden?

00:18:54: Dass der deutsche Staat weiß, dass ich ein deutscher Staatsbürger bin.

00:18:58: Das ist ein Fakt.

00:19:00: Wenn ein Staat nicht weiß wer sein Staatsbürgers ist dann haben wir ein Problem.

00:19:05: Wenn die EU oder der Rat das nicht weiß wen sie überhaupt sanktioniert dann ist dieses ganze Sanktionsregime schon problematisch.

00:19:13: an und muss infrage gestellt werden, was so oder so in Frage gestellt werden muss.

00:19:18: Und wenn man weiß dass die Information über einen von der EEAS ist das Body des Außenministerium diplomatischer Arm der EU, dass die Informationen über eine Person sammelt bevor sie sanktioniert wird dies nicht hinbekommt dann ist es problematisch.

00:19:43: Okay wie ging's weiter?

00:19:46: Wir gingen es weiter.

00:19:47: Genau, Zürichs abgelehnt und dann haben wir ...

00:19:50: Den Einsprung abgelehmt.

00:19:51: also im Sinne von nehmt mich runter?

00:19:53: Nein machen wir nicht.

00:19:54: Da alles legitim.

00:19:57: Wir sehen da keinen Fehler.

00:19:58: Alles ist so rechtens.

00:20:00: Dann haben sie aber einen Fehler korrigiert?

00:20:03: Halbkorrigiert.

00:20:06: Und

00:20:06: haben das sogar hinzugefügt.

00:20:08: dass ich am Anfang stand das glaube ich nicht drinnen.

00:20:11: jetzt steht er drin.

00:20:12: er verbreitet immer noch falsche Informationen unter anderem mit seinem privaten Profil.

00:20:17: Das ist noch hinzugekommen im Oktober letzten Jahres, dass jetzt meine privaten Posts dafür gibt es einen Grund wieso sie das gemacht haben genau abgelehnt und dann haben wir Klage eingereicht beim europäischen Gericht in Luxemburg.

00:20:34: Warum da?

00:20:35: Da man jede Instanz nacheinander also die erste instanz des Einspruch mündlich beim raten und dann Europäische gericht und dann europäisch gerichtshof.

00:20:45: Und da sind wir jetzt gerade, Klage eingereicht.

00:20:48: Die andere Seite die Anwälte des Rates haben auch darauf geantwortet, haben ihre Verteidigung gemacht was sehr interessant ist und jetzt warten wir auf eine Entscheidung in den nächsten zwei drei Monaten wo wir denken wird nicht positiv ausfallen.

00:21:02: Für die oder für dich?

00:21:04: Warum?

00:21:05: Weil sie auf zwei Ebenen entscheiden können.

00:21:08: erstens ist die Ebene es ist juristisch okay was da passiert ist widerspricht das EU-Reicht etc.

00:21:16: oder Prozessfehler, prozeduale Fehler?

00:21:19: Und wir denken sie werden darüber entscheiden weil es ist jetzt eine Einschätzung die politische Atmosphäre da noch nicht her gibt dass sie was anderes entscheiden.

00:21:30: und prozeduelle Fehler gibt es halt in diesem Kontext nicht, weil das so wie die EU heute läuft.

00:21:36: Ja weißt du haben wir ja gerade gut drüber geredet, dass schon türkisch und deutsch verwechselt wurde.

00:21:41: Ist das nicht schon mal ein Fehler?

00:21:42: Und dementsprechend wurdest du als Deutscher nicht informiert vorher und so weiter?

00:21:45: Das ist

00:21:46: so ein Hoffnungsschimmer, aber da verwette ich jetzt nicht mein Geld drauf.

00:21:49: Da hätte ich gesagt, okay haben wir Fehler gemacht, aber der Hauptgrund besteht ja.

00:21:54: Wenn man es gerade ... deren Verteidigung war interessant, kann man darüber reden?

00:21:58: Natürlich!

00:21:59: Kannst mich gerne alles fragen...

00:22:00: Was sagen die

00:22:01: denn?!

00:22:02: Also in ihrer Verteiligung sagen sie weil wir halt ... Wir haben ja die Beweisakten gesehen, die die Hauptgrundlage dafür bilden für meine Sanktionierung.

00:22:12: Jetzt wisst ihr, worauf sich

00:22:13: das passiert?

00:22:14: Wir wissen das und da sind... Ich gebe dir mal ein Beispiel, dass ich gepostet habe, dass ehemalige SS und SA-Nazis bei der NATO Karriere gemacht haben ist Desinformation mittlerweile.

00:22:26: Kannst du dafür sanktioniert werden?

00:22:27: Ist ein historischer Fakt!

00:22:29: Dass ich geschrieben habe, oh Gott was war denn das noch?

00:22:35: Damals gab es einen CDU Politiker, der hat einen Kommentar abgegeben im Fernsehen, dass bio-deutsche leistungsfähiger sein als nicht bio-Deutsche.

00:22:45: Haben wir geschrieben, es ist Rassismus?

00:22:46: Also nee das sagt er gar nicht!

00:22:47: Das sagt er in seinem Video... Dass ich gesagt habe, dass die DDR zum Teil in bestimmten Sachen demokratische oder fortschrittliche Weise BRD ist.

00:22:54: Desinformation darf man nicht mehr sagen.

00:22:57: Das hast du gesagt?

00:22:58: Ja.

00:23:00: Wo denn?

00:23:01: Wie bitte?

00:23:01: Wo war die DDR-demokratische?

00:23:05: Arbeiterrechte Wohnung Bildung?

00:23:13: Was hat das mit Demokratie zu tun?

00:23:17: Wie demokratisch ist es, wenn ein Grundrecht auf Wohnung privatisiert ist und wir tausende Euro ... Siehst ihr mittlerweile in Berlin.

00:23:26: Wir haben Quadratmeter, was wir zum Mittlerweile bezahlen.

00:23:30: Wenn wir es nicht schaffen, dass die Mieten runtergehen oder Wohnungen entprivatisiert werden, obwohl es einen Entscheid dafür gab und all diese Sachen.

00:23:44: wird ich jetzt irgendwie den Unterschied zwischen sozialistisch und kapitalistisch sehen.

00:23:47: Genau!

00:23:47: Dass der Staat da, aber du argumentierst dann mit demokratischer...

00:23:51: In dem Kontext meine ich

00:23:52: ansonsten.

00:23:52: Das meint es quasi alles was sozialistische ist, ist dann auch demokratischer als das kapitalisitische.

00:23:58: Die kapitalistsische Version.

00:24:00: Sollte es zumindest.

00:24:01: leider haben wir Fehler in der Vergangenheit gemacht.

00:24:03: Es spielt ja keine Rolle dass die eher an sich eine Diktatur war also die sozialistischen Diktaturen.

00:24:09: Warum?

00:24:09: darum ist es schwierig denn irgendwie?

00:24:10: Das war ja kein demokratischer Sozialismus da.

00:24:12: ne

00:24:13: Ich habe auch ein ganz anderes Verständnis vom Sozialismus.

00:24:16: Ja, ich glaube das ist eine ganz andere Thematik.

00:24:20: Dann können wir uns auch verlieren.

00:24:22: Okay aber das haben Sie angeführt?

00:24:24: Das haben sie angeführt und genau!

00:24:28: Wir haben halt gesagt oder meine Anwälte haben gesagt dass es jetzt kein Beweis, dass wir irgendwelche russische enge finanzielle und personelle Verbindungen haben.

00:24:37: denn in diesem gesamten Beweis dosier fängt nicht mehr das Wort Russland.

00:24:42: Das sind einfach Screenshots von öffentlich zugänglichen Twitter-Posts, plus zwei Zeitungsartikel vom Tagesspiegel und Tats.

00:24:51: Genau!

00:24:52: Und dann hat sie die Verteidigung, die Anmeldete des Rates haben geantwortet, haben alles dismissed, dismissed – sehen wir nicht so?

00:24:59: Sehen wir

00:24:59: nichtso?!

00:25:00: Und meinten an einer Stelle «Wir müssen ja gar nicht beweisen, dass Herr Dukro Verbindung zum Russischen Staat hat.

00:25:07: Es reicht uns, dass er nicht beweiseln kann, dass es ihn nicht hat.».

00:25:12: Erstens Und zweitens hieß es, wir müssten nicht auf polizeiliche oder geheimnisliche Erkenntnisse warten um etwas zu beweisen.

00:25:21: Es reicht wenn wir öffentlich zugängliche Informationen benutzen können wie zum Beispiel diese zwei Zeitungsartikel die als Beweise vorgeführt worden sind.

00:25:32: Über die ganze Russland-Connection und so weiter reden wir durch?

00:25:34: Das ist kein einziges Wort!

00:25:36: Ja aber wir reden dann trotzdem nach einem Redfish und

00:25:38: das

00:25:39: ist ein anderes... Die Sanktionen waren ja Das EU-Staateninstitutionen und auch Menschen.

00:25:49: sanktioniert ist ja jetzt erst mal nichts Neues.

00:25:52: Das ist schon seit Jahrzehnten im EU-Premierrecht verankert, aber das neue wurde nie gegen EU-Bürger in der EU angewandt, sondern quasi immer so gegen Feinde von außen, gegen Oligarchen...

00:26:10: Nicht immer!

00:26:12: Ja ja, nicht immer.

00:26:13: Meistens wenn es um die Feinde geht.

00:26:17: Aber

00:26:17: auch dann nicht immer um einzelne Personen?

00:26:19: Das hat sich später erst geändert.

00:26:21: Am Anfang war's wie du gesagt das gegen Staaten, Politiker, staatliche Institutionen und irgendwann ich glaube, zwanzig-dreinzwanzig um den Dreh herum... Es gibt ja dieses DSA Act, Digital Service Act heißt das so schön.

00:26:39: Und damals hieß es Desinformation, was uns jetzt betrifft.

00:26:45: Desinformation etc.

00:26:47: Und dann gab's so ein Switch von Desinformation zu FIMI.

00:26:52: Foreign Information Manipulation Interference Schickes Wörtchen.

00:26:58: und da gab es einen Switch wo die gesagt haben okay des information schaut ihr darüber darauf was richtig oder falsch ist.

00:27:07: aber FMI schaut nur was der Intention von etwas ist um wer sie weiter gibt Parallel dazu, was die EU auch verändert hat.

00:27:16: Auch Dreiundzwanzig-Vierundzwanzig war das Wort hybride Kriegsführung.

00:27:22: Das wurde zum ersten Mal sanktioniert.

00:27:24: bei Zweihtausendvierund zwanzig?

00:27:26: Genau!

00:27:26: Das war die Verschärfung dieser ganzen Sanktionsgrundlage der Europäischen Union.

00:27:31: Bedingt dessen können jetzt Individuen auch sanktionen werden, die im Ausland aber auch im Inland sind.

00:27:39: Ich meine, das ist ja jetzt auch nichts Neues.

00:27:42: Die Russen haben ja auch immer davor gesprochen.

00:27:45: Also quasi Nachrichteninformation sind Krieg mit anderen Mitteln.

00:27:50: Dementsprechend ist es eine hybride Kriegsführung.

00:27:53: Kann man's mal nachvollziehen woher die Idee kommt?

00:27:57: Aber das Interessante ist ja quasi dass ein Staat hat sich nicht daran einzumischen was Informationen sind und was Desinformations sind oder quasi da den Richter zu spielen.

00:28:09: Nee, macht sie aber in meinem Fall.

00:28:10: Das hat sie ja bei der PPK gemacht, was Sie gesagt haben.

00:28:13: Ich glaube, der Sprecher des Außenministeriums...

00:28:15: Zwei Juli Martin Giese?

00:28:16: Genau!

00:28:17: Der meinte er

00:28:18: ist kein Journalist.

00:28:19: Er ist ein Desinformationsaktor.

00:28:22: Stell dir mal vor das würde jemand über dich in der Türkei, Russland, China oder Venezuela oder sonstwas sagen.

00:28:29: Dann würden

00:28:30: die hier sagen an die Barikaden gehen.

00:28:32: Ja, das ist ja das Interessante.

00:28:33: quasi den demokratischen Staaten sollte sich eine Regierung oder staatliche Stellen nicht als Wahrheit Ministerium oder als Wahrheitsprüfer betätigen.

00:28:46: Und das ist ja, das ist das Interessante.

00:28:48: Diese hybride Kriegsführung da geht es ja dann darum womit begründen die das?

00:28:53: Also quasi Dance Information und irgendwie quasi ausländisch von Diktaturen finanzierte Journalismus oder Medien usw.. Das ist

00:29:01: aber nicht definiert.

00:29:03: Ja genau!

00:29:04: Es gibt keine rechtliche Definition was diese Information ist.

00:29:08: Es ist so vage Das kann alles sein.

00:29:12: Desinformation wurde mittlerweile mit diesen Fortführungen von DSA, FIMA

00:29:18: etc.,

00:29:20: so umformuliert dass deine Intention die zum Beispiel die EU definieren kann was seine Intention ist strafbar ist.

00:29:32: also die Sanktion selber.

00:29:33: die Definition ist ja schon heftig.

00:29:36: Die EU definiert Sanktsionen nicht als eine Strafe.

00:29:41: Sie sagt ja ganz offen auf ihrer eigenen Webseite.

00:29:44: Sanktionen sind keine Strafe, sie sollen das nicht illegale Verhalten des Individuums verändern um die Außen- und Sicherheitspolitik der EU sozusagen zu promoten.

00:29:57: Nicht illegale Verhalten soll verändert werden.

00:29:59: Das ist die Definition von Sanktson auf der Webseiten des EU-Rahntes.

00:30:05: Du musst nichts Falsches gemacht haben.

00:30:07: Wenn bei dieser hybriden Kriegsführung was herrn... ab zwanzig, zweieinzwanzig natürlich nach dem russischen Angriffskrieg verschärft wurde.

00:30:16: Da geht es dann quasi

00:30:18: um

00:30:19: Destabilisierung der demokratischen Strukturen in den EU-Ländern und bei dir in Deutschland zu verhindern.

00:30:26: Da kannst du auch sagen was heißt Destabilisierung?

00:30:30: Wird auch nicht geklärt oder dass das unterminiert wird.

00:30:34: also... Was ist Unterminierung?

00:30:38: Was ich gerade versuche mit diesem FI, da muss man sich echt mal reinlesen.

00:30:42: Und in dem Moment, in dem die EU sagt Meinungen wie zum Beispiel bestimmte Informationen, die verbreitet werden, die ich nicht mehr als Mitrichtig oder falsch bewerte sondern über die Intention bewerte kann Ich auch damit begrüßt weil zur Waage ist dass diese intention Meine demokratische Grundordnung gefährdet.

00:31:14: Also diese Umkehr, es geht nicht mehr um Fakten hier.

00:31:17: Es geht um eine Interpretation dessen was ich sage die eventuelle eine Gefahr weil wenn ich jetzt sagen würde ja Tilo sitzt jetzt hier in der BPK fragt mich ganz unangenehme Fragen.

00:31:27: aber ich kann ja nichts machen weil die Fragen sind faktisch.

00:31:33: oder die Information die er zum Beispiel in seinem Programm so faktisch richtig.

00:31:38: Aber wenn ich richtig genervt bin von dir Und ich glaube, ab und zu sind einige in der BPK die du befragst auch genervt.

00:31:47: Könnten ja irgendwann ja mal sagen Okay mit Facken komme ich nicht weiter.

00:31:51: jetzt komme ich mir mit der Intention

00:31:53: Der fragt das hier um uns schlecht aussehen zu lassen Um unsere demokratische Grundstruktur in Gefahr zu bringen.

00:32:02: Zum Beispiel deine Frage Ich glaub das war so Ja wo die Du gestellt hast?

00:32:07: Ich weiß gar nicht mehr wo Berlinale bpk über Wieso man so schnell, als die Bundesregierung, ich glaube wieso mal ganz schnell sagen konnte was dass dieser Angriffskrieg gegen die Ukraine illegal war und bei Gaza zum Beispiel nicht.

00:32:27: Iran?

00:32:27: Iran war das genau?

00:32:29: ja

00:32:30: wenn ich das sagen würde würde das kategorisiert werden als destabilisator.

00:32:38: Ich kenne einige Beispiele wo quasi wo ich mir nichts anderes vorstellen kann als diese Intention, wir lassen hier die Regierung, unsere demokratische Regierung schlecht aussehen.

00:32:49: Natürlich um quasi hier dieses ganze System schlecht darstellen zu lassen.

00:32:53: Aber wer definiert diese Intenzion?

00:32:55: Genau!

00:32:56: Das spielt halt keine Rolle.

00:32:58: In meinem Fall

00:32:58: schon.

00:32:59: Ja aber

00:32:59: das hat einfach keine Rolle zu spielen.

00:33:01: also selbst wenn Pressefreiheit bedeutet auch quasi die Freiheit von Pressevertretern, die vielleicht Demokratiecheiße finden.

00:33:11: Also das gehört auch dazu?

00:33:14: Ich meine, wir leben in einem Land, wo die ganze Zeit gepredigt wird.

00:33:18: Wenn es um die AfD oder Rechte und Nazis geht, eine Demokratie muss das ja aushalten können.

00:33:24: Da gibt's irgendwie Rechte-und Freiraum.

00:33:26: aber wenn ich jetzt die Politik vom März kritisiere was auch benutzt worden ist um meine Sanktionen aufrecht zu halten, die fünfhundert Milliarden für Militarisierung nicht kritisiert haben Das ist Destabilisation des Bundesrepublikes.

00:33:43: Das Problem ist, dass sie interpretieren und dir unterstellen was du wirklich meinst.

00:33:50: Nicht was du explizit sagst und schreibst sondern eigentlich meint er.

00:33:57: das

00:33:58: Erinnert mich bis zu einer Minority Report.

00:34:00: Kennen Sie den Film noch?

00:34:00: Ja

00:34:02: Aber das war ja so Pre-Crime mit ihm.

00:34:05: Das ist ja Intention!

00:34:06: Er könnte das haben vorhaben, er könnte das in der Zukunft triggern wollen

00:34:11: Nee, oder er fragt das und macht das um hier unsere Regierungs- und unser ganzes demokratisches Traditionen usw.

00:34:23: schlecht aussehen zu lassen.

00:34:29: Das ist das Neue!

00:34:32: Und das Problem ist aber so wenn quasi von Destabilisierung, Desinformation, Unterminierung gesprochen wird... Wie du sagst, es gibt ja keine einheitliche Definition und Auslegungssache.

00:34:45: Aber das ist glaube... Und

00:34:46: dementsprechende Gefahr von Willkür?

00:34:49: Ja

00:34:50: also ich muss dir immer ganz vorsichtigen was ich sage weil alles mittlerweile von mir

00:34:54: als... Du musst vorsichtig sein.

00:34:56: Ich muss

00:34:56: vorsichtig

00:34:56: sagen.

00:34:57: Das

00:34:58: sagt ihr auch wieso!

00:35:01: Nachdem mein Antrag abgelehnt worden ist auf Übung der Sanktionen wurde es dadurch begründet dass sich mich beschwert hat dass deutsche Leitmedien, Mainstream-Medien nicht über meinen Fall berichten.

00:35:13: Das wird also Disinformation kategorisiert, deswegen muss ich jetzt wirklich vorsichtig sein.

00:35:17: Hast dich auch beschwert

00:35:17: bei mir?

00:35:18: Habe ich auch beschwerd, genau.

00:35:20: War es auch ganz genervt davon.

00:35:28: Damit machst du dir wenig Freude wenn du quasi mal andere ankackst.

00:35:31: Habe

00:35:31: ja nicht gemacht!

00:35:32: Ich habe nur gesagt hast nix gesagt was du hast getweetet.

00:35:35: Innen der Weg, jetzt sitze ich ja hier... Und der Fakt, dass es mittlerweile in der neuen Begründung drinsteht, dass meine privaten Tweets falsch Informationen sind.

00:35:51: Deswegen muss ich vorsichtig sein und was sich sagen.

00:35:54: Jetzt habe ich aber vergessen, was ich sagen wollte!

00:35:56: Es ging ja darum, dass das Auslegungssache ist diese Begriffe und dementsprechend die Gefahr von Willkür herrscht... ...und dass eigentlich ein Zeichen von den Staaten und Staatengemeinschaften ist wo wie die europäischen Demokratien ja sagen, das sind ja nicht wir.

00:36:10: Das machen wir.

00:36:12: Autokratien und Diktaturen, die dann quasi so eine Zeudo klaren Gesetze oder Sanktionen machen.

00:36:21: Und dann quasi das so auslegen können wie es ihnen passt und denen nur diejenigen bestrafen wollen.

00:36:29: Ja aber ich denke nicht dass es zum ersten Mal hier bei uns auch passiert ist ja nichts Neues.

00:36:35: Dass diese Zuspitzung jetzt passiert?

00:36:37: Ist was anderes?

00:36:38: Die Entwicklung ist schon neu im Sinne von dass die Sanktsion sonst immer außenpolitisch

00:36:43: Im Kontext von der Sanktion, ja.

00:36:44: Von

00:36:45: außenpolitisch motiviert waren und jetzt aber quasi das eine innenpolitische Ebene bekommen hat?

00:36:49: Zum Beispiel indem du als EU-Bürger, als Deutscher von den Deutschen über den EU-Rat sanktioniert wirst.

00:36:57: Die Bestrafung wurde exportiert, das ist neu!

00:37:00: Und die Gefahr sind darum bis zu zum Beispiel hier... Das kann ja in Zukunft noch andere betreffen.

00:37:07: Ja natürlich und ich hatte ja beim Gespräch Vorher mit deinem Kollegen, wo ich ... Das

00:37:15: Hans redet immer unsere Gäste ein bisschen warm.

00:37:17: Wenn wir noch mir einen Kaffee machen

00:37:18: usw.,

00:37:18: ja?

00:37:21: Ich glaube da sind mir nicht derselben Meinung aber... Ich denke das ist gerade alles so'n Testwelt!

00:37:28: Wie weit können wir gehen?

00:37:30: Wie weit könnten wir bestimmte Grenzen überschreiten?

00:37:34: Was ist akzeptabel...?

00:37:38: Und das passiert aber auch nicht nur in so einem luftleeren Raumgrad.

00:37:41: Das passiert alles in einer Welt, in der Militarisierung gepusht wird, in Deutschland sich mental schon mittlerweile im Krieg befindet – was die politische Ebene angeht -, in der wir ein Rechtsrück überall sehen und Trump sehen wir einen gewählten Präsidenten, was auch immer man von den Haltenmach entführt und Grönland jetzt mitnehmen will.

00:38:06: Und sonst war es alles, wo ein Genozid live gestreamt wird.

00:38:14: In diesem Kontext muss man gerade auch sehen, was passiert weil umso mehr man sich militarisiert nach außen, um so mehr muss man bestimmte Sachen nach innen anpassen.

00:38:26: Und dieses Mal ist es, glaube ich so.

00:38:28: Natürlich könnt ihr jetzt einer sagen ja wir hatten ja den Irak Krieg, Libyen-Krieg

00:38:31: etc.,

00:38:32: so war's ja damals nicht gab es ja Riesenproteste.

00:38:35: aber ich glaub die ganze Welt ist auch eine ganz andere.

00:38:37: Die Welt verändert sich komplett gerade und Wir sehen auch in Deutschland Sich extrem militarisieren diese Ambitionen hat ein Hattrick zu schießen demnächst was Weltkriege angeht Und in diesem Kontext muss man das alles betrachten.

00:38:55: Das Problem ist ja, man muss das ja dein Fall und was passiert vom Ende her denken.

00:39:01: Es gibt wahrscheinlich viele die sagen, mich interessiert deinen Journalismus nicht, dass was du da schreibst vielleicht tatsächlich scheiße und

00:39:11: mir doch egal.

00:39:13: Aber man muss dann denken, was es für eine AfD zum Beispiel an die Macht kommt?

00:39:15: Ist jetzt kein unwahrscheinliches Szenario mehr?

00:39:18: Da denke ich mir, die müssen ja quasi gar keine Gesetze ändern Die müssen gar nichts auf der EU-Ebene ändern.

00:39:24: Sie können einfach das mit diesem Mittel, die jetzt schon quasi von unseren demokratischen Parteien in der Regierung angewandt werden für ihre Zwecke anwenden.

00:39:34: und dann sagt man sich ojo hier Was da der Spiegel macht, das ist ja destabilisierend.

00:39:41: Die reden über uns als Rechtsextremer

00:39:42: usw.,

00:39:43: die kommen auf ihre Liste.

00:39:44: Thilo Jung, der unterminiert hier das Vertrauen in die AfD-geführte Regierung.

00:39:48: Das ist scheiße!

00:39:50: Die Kollegen von ATATS verbreiten Desinformationen...

00:39:55: Machen sie?

00:39:55: ...über

00:39:55: unseren AfD-Minister oder so weiter und so fort.

00:39:58: Und dann können die quasi mit denselben Mitteln... Also jetzt auf dem Stand bin ich das auch anwenden.

00:40:06: Klar Das ist eine Gefahr, dass das alles passieren kann.

00:40:12: Aber diese Gefahr ist ja jetzt schon real.

00:40:14: Genau.

00:40:16: Es gibt halt viele ... They don't care.

00:40:20: Denen ist egal was du machst.

00:40:21: Ja?

00:40:22: Denen is egal worüber du berichtest.

00:40:24: Denes egal ob du jetzt oder weil irgendwie Connections Russland oder irgendwie Gaza und so weiter.

00:40:31: haben sie eine andere Meinung und dementsprechend.

00:40:34: I don' care.

00:40:38: Aber das ist dann halt naiv und bleibt sogar gefährlich.

00:40:42: Ja, gefährlich ist glaube ich das bessere Wort weil wie du es gesagt hast also dass was mit mir passiert kann in der Theorie heute jedem passieren wenn auf einmal die Bundesregierung oder irgendeine Institution... Nee, gefällt mir nicht!

00:40:57: Können Sie ja jetzt schon machen?

00:40:58: Oder die AfD oder wer auch immer.

00:41:00: Und Ich Glaube Was Mit Mir Passiert ist A- Das Es Zum Ersten Mal nach Innen angewendet wird.

00:41:05: Deswegen sage ich es so ein.

00:41:08: Ich nenne das immer so ein Test, es ist eine Präzidenzwahl einfach.

00:41:13: Wenn man das jetzt mal bös für dich ausgibt, dann könnte er da quasi so näher fliegt...

00:41:17: Erlaubt mir ja so viel böswillig.

00:41:18: Ja

00:41:18: ja klar!

00:41:19: Aus Deiner Sicht verstehe ich das.

00:41:24: Und das ist die ganze Gefahr.

00:41:25: also es ist ja damals wie als wir diese Chat-Kontrollen hatten und Annunimitätssache hieß er muss ja nichts verheimlichen, wenn du nix zu verheimlich hin hast.

00:41:37: Brauchst sie ja nicht!

00:41:38: Aber darum ging es ja gar nicht.

00:41:39: Es geht ja um die Eventualität und es geht darauf aufs mein Recht ist oder nicht?

00:41:44: Und es ist mein Recht das sagen zu können was ich denke solange mich keinem schade und dieses recht wird einem entzogen.

00:41:51: also Ich habe ja direkt offene dumme Meinung

00:41:56: Genau Du hast wir haben auch das Recht und dass ist halt die Pressefreiheit auch die Freiheit schlechte Presse zu machen Aussicht von wem auch immer

00:42:04: Ja Und deswegen darf man, zum Beispiel... Ich hatte einmal die Diskussion mit einem anderen Journalisten.

00:42:10: Der hat mich irgendwann halt gefragt ja du hast ja eine Red Face und das war Robert Lee Artie und sonst was alles.

00:42:15: Na komm wir gleich zuhören.

00:42:16: Das war die Zeit als Artie verboten und habe gesagt ich finde den Verbot von Artie falsch.

00:42:22: ist er falsch oder Verbot vom?

00:42:26: Mittlerweile wird ja nicht nur Artie aber auch des türkischen Medien den Taty oder CCTV aus China wird offiziell von der EU als nicht, wie nennen sie das?

00:42:39: Keine richtigen Medien gelistet und gefährliche Medien.

00:42:44: Also

00:42:45: wo hört das auf?

00:42:46: Wo fängt das an?

00:42:48: Und ich glaube da gehen wir in eine nicht schöne Richtung gerade.

00:42:53: und es hört auch nicht mit der Pressefreiheit von dir oder von mir auf Es hört aber auch die Gefahr für jeden ist auch darin dass Der Zugriff auf die Information, die ich haben will gefährdet ist.

00:43:08: Mein Informationsfreiheit ist auch gefährdet.

00:43:11: also Ich will nicht in einem Deutschland aufwachen wo Ein Gast sind auch vor paar Wochen oder ein paar Monaten.

00:43:18: hier hat es Ron Steinke der gesagt ich werde nicht irgendwann aufwachsen überall dasselbe lesen.

00:43:23: Das ist ja nicht Demokratie das ist Faschismus.

00:43:27: Eine Demokratie zeigt sich quasi des Verständes von Freiheit wenn man das diese Freiheit auch für deinen Gegner, also politischen Gegner.

00:43:37: Ideologischem Feind und so weiter gilt.

00:43:40: Ehm wie viel Demokratie ich ihm gönne?

00:43:42: Das zeigt wie demokratisch ich bin.

00:43:44: Ganz genau!

00:43:46: Bist du Mitglied in einer Gewerkschaft, Pressegewerkschaft?

00:43:50: Ich meine es gibt ja so den DHV, den DHU, Verdi usw.. Was ist

00:43:54: denn Verdi-DHU?

00:43:57: Die müssen doch eigentlich dann jetzt noch mal auf dem Plan drehen und sagen sich für dich einsetzen dafür hast Du eine Gewerksamkeit.

00:44:04: Nö, machen sie nicht.

00:44:05: Also sogar der Landesvorsitzende D.O.

00:44:07: Berlin Brandenburg war einer der maßgebenden Personen die die Kampagne jemisch gestartet hat

00:44:12: Wie dein eigener?

00:44:12: Ja In der Sanktionsbegründung steht ja die Humboldt-Universitätsbesetzung.

00:44:19: Die habe ich ja mitkoordiniert und angeblich Und habe dort terroristischen Symbolen eine Plattform gegeben.

00:44:28: Diese These stammt von unter anderem dem DOO-Vorsitzenden Berlin Brandenburg und Tatz und Tagesspiegel.

00:44:36: Das wurde eins zu eins erreingemangen.

00:44:38: Deswegen habe ich da keine Hoffnung, als ich, kommen wir ja wie du gesagt hast auf Redfish gleich.

00:44:42: auch, wo ich früher gearbeitet habe ... Als Redfish geschlossen worden ist hat mein Gewerkschaftsvertreter, DOO, tweet abgesetzt.

00:44:55: es ist ein guter Tag für die Presse in Deutschland

00:44:58: Aber hast Du mal in Deiner Gewerksamkeit nachgefragt?

00:45:02: Ja

00:45:04: Wir haben sie angeschrieben, wir haben sie bzw.

00:45:06: ich habe ihn eingeschrieben.

00:45:07: Mein Presseausweis wurde nicht mehr verlängert, nicht mal ausgehandigt und irgendwann war ich dann beim DOV wo ich einen Presseausschuss bekommen habe und jetzt mittlerweile keine Antworten bekommen obwohl Sie von einem sanktionierten Menschen die Gebühren eingezogen haben.

00:45:22: trotzdem kriminell kein presseausweiß Nachfrage von anderen Journalisten in dem Kontext, wieso macht ihr denn nichts?

00:45:30: Was haltet ihr dann von der Situation?

00:45:31: hieß es.

00:45:32: Wir teilen die Meinung des Auswärtigen Amtes sobald solange sie sich nicht ändert, ändert sich auch nicht unsere.

00:45:39: Und das von Journalisten zu hören?

00:45:41: Ja.

00:45:42: Also Journalisten haben ja an sich Machtkritische sein und quasi...

00:45:45: Das ist Journalismus!

00:45:46: Nichts zu sagen.

00:45:47: wenn er statt hat sagt Dann gehen wir nochmal weiter.

00:45:51: Es sind ja nicht nur die Gewerkschaften, sondern auch die Journalisten selber.

00:45:55: Es hat fast ein Jahr gebraucht bis Ich sag mal jetzt, außer die linken Journalisten und Zeitungen etc.

00:46:03: über meinem Fall berichtet haben.

00:46:08: Und da gibt es sehr viele Faktoren.

00:46:09: A- ist glaube ich so ein politischer Bekenntnis zu dem was gerade mit mir passiert dass das in Ordnung ist oder auch Angst.

00:46:19: Ich glaub Angst spielt eine große Rolle mittlerweile bei Journalistinnen.

00:46:21: sie selbst zinsieren Die mich... Also ich hab so viel SMS und E-Mails von Journalisten an.

00:46:26: Das ist so schlimm was hier passiert.

00:46:28: Hier sehen wir Ganz, ganz schlimm.

00:46:32: Kannst du mal was drüberschreiben?

00:46:34: Ja ... Ich hab gerade keine Zeit und ich bin voll seit einem Jahr ... Leute haben Angst!

00:46:38: Und ich versteh das nicht mehr sauer.

00:46:41: Aber dass eine Gewerkschaft das macht, sich unabhängig davon, was sie von meiner politischen Einstellung hält, ruhig ist ... Das ist gefährlich.

00:46:55: Dann kannst du vielleicht ne neue Grunde, wenn alles ...

00:46:59: Komm mit zusammen

00:46:59: ab!

00:47:01: Ich bin noch beim DHV.

00:47:03: Kannst du mal fragen, wieso ich keine Antworten auf meine E-Mails bekomme?

00:47:08: Haben

00:47:09: die nicht wie so ein Pressesteller.

00:47:11: Also müssen die quasi an Journalist den schreiben und sagen ... Ich habe nichts bekommen.

00:47:15: Ich hab Verdi angeschrieben.

00:47:18: Okay.

00:47:18: D.O.T.U.

00:47:19: Reporte und Grenzen, die auch einen Teil ...

00:47:22: Die e-mailen Sie auch nicht?

00:47:23: Ja, waren teils ... Wieso melden sie sich nicht?

00:47:28: Der Tatz hat ja so einen schönen Artikel über mich geschrieben gehabt.

00:47:31: Vielleicht kennst du das Buch... von einem Journalist, der jetzt von denen zu Springer gewechselt ist.

00:47:39: Wir haben über diesen Journalisten berichtet gehabt.

00:47:41: wieso?

00:47:41: weshalb?

00:47:42: warum er das macht was er macht als Journalist?

00:47:44: weil er mehr exklusiv IDF Quellen benutzt und das hieß auf einmal dass es eine Desinformations Kampagne von Red Media um Journalisten einzuschüchtern etc.

00:47:54: Öffentlich zugängliche Informationen von seiner Webseite haben wir nur benutzt.

00:47:58: Tats hat gegen mich geschossen extrem Wenn du jetzt ...

00:48:03: Das hat er selbst geschrieben.

00:48:05: Portata selbst geschrieben, aber der Tatz hat es ja abgesenkt und gedruckt.

00:48:09: Und danach hat Chefredaktion der Tats ihn öffentlich unterstützt, hat auch gesagt dass ich eine Hasskampagne gegen ihn gestartet hätte was so nicht stimmt.

00:48:21: sogar die Staatsanwaltschaft sagt nee das ist schwachsinn da stimmt so nicht.

00:48:25: ihr findet halt beide euren Journalismus

00:48:27: scheiß.

00:48:27: Ja das ist hier ein ordentlich darüber kämpfen.

00:48:30: Aber wieso jetzt zum Beispiel Reporter ohne Grenzen nicht in meinem Fall antwortet ist, wenn die Chefredakteuren von der TATS im Vorstand von Reporter ohne Grenzen sitzt?

00:48:40: Dann werden sie mir auch nicht antworten.

00:48:43: Machen Sie nicht und Sie sitzen da!

00:48:46: Und Sie haben mehrere E-Mails von mir bekommen wo ich gesagt habe... In eurem Bericht Reporter ohne grenzend Deutschlandbericht, zweitausendfünfzwanzig war das glaube ich, dass letzte Wasser draus kam.

00:48:55: Da erwähnen Sie mich auch etc.

00:48:58: Da hab' ich nur eine ganz einfache Frage gestellt Haben Sie jemals Beweise vorliegen gehabt, aus dem hervorgeht dass ich eine Hetzkampagne gestartet habe.

00:49:07: Dass sich Russisch sei!

00:49:09: Habt ihr Beweise dafür?

00:49:10: Und wieso habt ihr nie mit mir gesprochen?

00:49:12: Da kam nie eine Antwort.

00:49:14: Nachdem es sanktioniert worden bin auch in meinen Fall reingeschickt.

00:49:17: Da kamen nie eine antwort.

00:49:20: Also feiern glaube ich Leute draußen

00:49:23: raus.

00:49:23: Ich glaube nicht in den Demo draussen.

00:49:24: wir sind im Regierungsviertel das ist normal.

00:49:26: Nicht

00:49:26: ablenken lassen.

00:49:27: Das glaube ich nichts gegen dich oder für dich.

00:49:34: Aber es hat sich mit den letzten Monaten doch ein bisschen was bewegt und die Aufmerksamkeit wird größer, oder?

00:49:39: Es wird.

00:49:39: Als Anfang war ja auch immer so dann kommt das mal aus... Bekommt man so mit okay ich habe auch noch nie von dir gehört gehabt.

00:49:46: dann so wer ist das?

00:49:47: und dann kommt dass quasi immer so von derselben weirden Ecke Auch journalistische Ecke.

00:49:53: aber denkst du an hergut Das ist da schon wieder lasst mir machen.

00:49:56: Und dann

00:49:59: Wieso hast Du nie gefragt?

00:50:00: bei der BPK Habe ich doch Jetzt Nach einem Jahr

00:50:03: Nö, auch davor.

00:50:05: Aber oft war ja klar ... Florian Warwick hat ja auch oft danach gefragt, da kommt denn aber nichts?

00:50:12: Da brauchst du nicht noch mal weiterfragen!

00:50:17: Das

00:50:17: wäre ja performativ, wenn man einfach nochmal sagt dasselbe Frage und das finde ich dann immer schwierig.

00:50:23: Aber war es nicht erschreckend für dich jetzt, sorry, dass sich die Frage stellt, aber für dich als Journalisten nahzusitzen wo ein Regierungsprecher sagt wer ein Journalist ist oder nicht?

00:50:33: haben wir hier aufgezeichnet und verbreitet.

00:50:36: Ja, okay.

00:50:38: Zweiter Juli, v.a.

00:50:39: Martin Giese vom Auswärtigen Amt.

00:50:44: Das war ja erfragt.

00:50:45: Weil auswärtige Armen für EU-Politik zuständig ... Dann sagen sie aber, wenn es um dein Fall geht was dir passiert dann ist der das Auswärtige Amt nicht zuständig weil die Bundesbank und BAFA quasi für die Sanktions ... Du Umsetzung zuständig?

00:51:03: Dann wird dann auf das Bundesfinanzministerium verwiesen.

00:51:06: Auch wegen Zoll, Bundesbank und so

00:51:09: weiter.

00:51:09: Das letzte Interessanteste war ja, wo keiner sagen durfte ob ich ausreißen darf oder nicht.

00:51:14: aber danach wussten sie es

00:51:16: Ja was ist denn jetzt?

00:51:16: also du bist Deutscher hast einen deutschen Pass Kannst in der EU dich freien bewegt

00:51:20: Laut EU Recht ja laut Sanktionsrecht weiß es keiner die Bundesregierung.

00:51:27: Also es gab ja diese Veranstaltung im EU Parlament wo ich eingeladen worden bin Und da hat die EU abgeordneten Druckfirmen nicht das Außenministerium.

00:51:38: Ich habe alle Behörden angeschrieben und gefragt, darf er ausreisen?

00:51:43: Weil die EU-Sanktionen sagen ja, Transit oder Einreise in die EU... Oder Transit durch die EU?

00:51:49: Nee geht nicht!

00:51:51: Aber ich bin halt EU-Bürger.

00:51:55: Und sie haben alle gesagt, ihr habt keine Ahnung wir sind nicht dafür zuständig.

00:51:58: Keiner wusste, wer dafür zuständig ist, ob man das machen kann oder nicht.

00:52:02: Aber auf einmal nachdem die Veranstaltung zu Ende war ... Da könnten ja böse Zungen jetzt behaupten und haben sie bewusst gewartet, kann ich nicht wissen.

00:52:09: Wussten Sie auch vorhin mal, dass er schwach sind, der darf ja reisen?

00:52:14: Also, ich glaube keiner weiß wirklich wie EU-Sanktionen, die nach Außen gerechnet sind, nach Innen funktionieren sollen.

00:52:21: Weil de facto bricht es deutsches Recht und EU-Recht!

00:52:26: Es gibt ja diesen ... Bericht von der ehemaligen EUGH-Richterin Ninon Kolniric, eine EUGH Richterin.

00:52:37: Sie kommt auch zu dem Schluss, dass das EU, jegliche EU-Rechte und Grundgesetz und Verfassung

00:52:43: etc.,

00:52:43: hier in der Bundesrepublik bricht.

00:52:46: Also es steht im Widerspruch!

00:52:48: Und das ist es auch, glaube ich, wo manchmal wenn wir mit einer Bundesbank reden, die so sagen, wir haben echt keine Ahnung?

00:52:54: Und das glaub' ich denen auch.

00:52:56: Keine Ahnung.

00:52:56: Wie einer sollte mal Ahnung

00:52:57: haben.

00:52:57: Ja eben Aber das meine ich halt, was ich am Anfang auch gesagt habe.

00:53:02: Es wird gerade getestet, weil man weiß es einfach nicht!

00:53:05: Jetzt wird's an mir ausgelebt... ...an mir umgesetzt und jetzt wird halt fein justiert.

00:53:13: Weil man weiß einfach nicht wie das funktionieren soll.

00:53:16: Und das macht sie auch für uns ein bisschen schwer, um uns zu verteidigen.

00:53:19: Weil die Gegenseite kann ja sagen hat mit uns nichts zu tun ist die EU, was du ja ständig hörst bei der WPK.

00:53:25: Haben Sie denn an Medien oft bei dir gemeldet und sind einfach nicht drüber berichtet, weil ich mein du hast von Babykaren so weiter angesprochen.

00:53:32: Und es gibt ja auch politische Akteure die sich für dich einsetzen.

00:53:35: am Anfang in der BSW waren vielleicht oder jetzt Florian Warwick Ex-Mitarbeiter vom Russia Today also hatte russische Propaganda gemacht.

00:53:44: da ist natürlich auch so der erste Eindruck mehr quasi die traditionell Kremel nahe sind oder quasi ein Kremelnahen Journalismus mit so einem Kreml Also im Vergleich zu anderer deutschen Politik, Kreml näher in ihrer Positionierung sind sich dann quasi für ein Angeblichen.

00:54:00: Ich nenne das jetzt mal Kremelpropagandisten.

00:54:02: so versucht die EU dich ja zu Brand zu marken einsetzen.

00:54:07: Dann denken halt viele, na gut, da bräumen wir gar nicht.

00:54:08: Ist doch gar kein Wunder warum sie sich einsetzen?

00:54:10: Die stecken alle unter einer Decke.

00:54:12: Ignoriere ich!

00:54:14: Das war der erste Eindruck.

00:54:16: natürlich ist auch menschlich.

00:54:20: Also ohne

00:54:21: dich, ohne dein Fall jetzt vorher gekannt zu haben.

00:54:23: Genau.

00:54:25: Nee also mich haben jetzt keine Journalisten kontaktiert und dann doch nicht berichten... Doch einen Journalistin gab's.

00:54:32: Ist auch egal.

00:54:34: Und generell haben die über mich mit mir gesprochen haben auch Berichtet.

00:54:38: oder wer haben den nix berichten?

00:54:41: Mittlerweile hat sich das ja schon so geöffnet, dass jetzt CTF oder das SZ und... Ah, ZDV!

00:54:58: Es öffnet sich langsam was.

00:55:00: Ich glaube, A – das, was du gerade erwähnt hast ist ja sehr Russland und ja – nehmen wir halt alles so mit.

00:55:09: Kommen wir aber trotzdem nicht rein, was es ist?

00:55:12: Nein,

00:55:13: ich gehe nicht auf die jetzt ein!

00:55:16: Generell, oh….

00:55:17: Logro Russland wurde ja berichtet.

00:55:20: Jeder ließ nur einen Überschrift, aber keiner liest wirklich was da drinnen steht.

00:55:26: Aber jetzt merken halt Leute okay das kann ja jetzt kritisch werden.

00:55:30: Jetzt öffnet sich das bisschen weil ich glaube auch der Druck groß geworden ist.

00:55:37: Ich wollte mal ganz kurz quasi mal diesen Beschluss angucken, was dir offiziell vorgeworfen wird.

00:55:44: Weil jetzt gibt es ja das Amtsblatt der Europäischen Union, wo dann der gemeinsame, also der europäische Rat gibt.

00:55:51: für alle, die sich nicht wissen, EU-Parlament und EU-Kommission Säulen der EU und die Regierungen, die einzelnen Länderregierungen haben sie entschieden oder können also Antrag machen.

00:56:07: Wir hüsseln.

00:56:09: Den packen wir da mal rauf.

00:56:11: Und normalerweise ist es ja... Also das basiert alles auf dem Artikel neunundzwanzig des EU-Vertrages oder Ratte Europäischen Union dann diesen Beschluss im Rahmen der gemeinsamen Aus- und Sicherheitspolitik GASP heißt das gemacht, so heißt auch dieser Beschluss.

00:56:27: Da landest

00:56:28: du dann Und das hat dann Folgen.

00:56:32: Offiziell heißt es Asset-Freeze,

00:56:35: d.h.,

00:56:35: deine Gelder werden eingefroren.

00:56:38: D.h.

00:56:38: du kommst nicht auf deine Bank an deiner Bank ran.

00:56:40: Heißt das auch wenn du jetzt PayPal hast?

00:56:43: Alles ist weg!

00:56:45: Das wäre jetzt auch was... also du kannst

00:56:47: Bitcoin... alles ist weg, alles is weg, was du hast.

00:56:51: Nicht nur Geld oder

00:56:53: Eingefrohen.

00:56:55: Aber auch wenn Immobilien hast.

00:56:58: Alles was dir irgendwie einen finanziellen Vorteil schafft, wird eingefroren und weggenommen.

00:57:07: Es ist der Faktor wegnehmen aber es hört nicht nur mit dir auf.

00:57:11: In meinem Fall war's so dass die Konten von meiner Frau gesperrt worden sind ihr erspartes bis heute eingefroren ist.

00:57:19: wird nichts rückgegeben von der Bundesbank?

00:57:22: Es ist ja nicht nur die sanktionierte Person selber.

00:57:25: Das weitet sich auf die Familie auch aus, also mittlerweile hast du mir konzentriert auf meine Mutter.

00:57:29: Womit sie begründet das?

00:57:30: damit, dass du quasi Zugriff auf Konto der Frau und Mama haben kannst?

00:57:40: Bei meiner Frau haben Sie das so begründete.

00:57:42: A, dass wir verheiratet sind.

00:57:43: Ist eine Begründung.

00:57:44: Zweite, dass Kinder haben.

00:57:45: Dritte, dass sie die Kraft Z-Versicherung für unser gemeinsames Auto bezahlt.

00:57:51: Und daraus würde sich ja ergeben, dass ich Kontrolle darüber haben könnte.

00:57:59: Also es geht um

00:58:00: die Kontrolle?

00:58:01: Kontrolle!

00:58:02: Nicht das du quasi von denen mal Geld bekommen könntest weil du sonst kein Geld hast?

00:58:05: Also Kontrolle und dann eventuell Vorteile davon haben würde, könnte...

00:58:10: Aber das ist jetzt einfach nur andersrum gedacht, Sanktionsumgehung.

00:58:16: Wir können höchstens nicht mehr... Direkt bezahlen.

00:58:20: In der Theorie ist das Sanktionsumgehung, kriegst du schon mal damit was zahlt?

00:58:25: Dass du hier ein Wasser bekommst?

00:58:27: Habe ich mitbekommen!

00:58:29: Wenn jetzt nicht in Berlin nehmen würdest und wir dir hier die Bahn das Bahnticket oder so bezahlen würden...

00:58:34: Ich muss eine Genehmigung bei der Bundesbahn beantragen.

00:58:38: Ob du mir diese Bahntecke zahlen darfst.

00:58:43: Wenn ich dich interviewen will zu deinem Fall

00:58:46: Es geht noch abstruder.

00:58:47: Du bist

00:58:47: sicher, ja?

00:58:49: Oh Gott.

00:58:49: Das ist ein wirtschaftlicher Vorteil für mich.

00:58:52: In der Theorie ist es sogar so ... Wenn meine Frau einkaufen geht und das in den Kühlschrank reinpakt, in der Theorie dürfte ich mich nicht voll davon bedienen, weil das ein wirenschaftlicher Vorteils für mich ist.

00:59:06: Jetzt mit dem neuen Sanktionsumsetzung zu

00:59:08: setzen.

00:59:09: Ist es ein gesundheitlicher VorteIL, dass du isst?

00:59:11: Ja!

00:59:14: Sanktionsumsetzungsgesetz Mitte Januar diesen Jahres rausgekommen ist sogar in seiner Bestrafung Abschreckungen viel aggressiver als die EU-Sanktion selber.

00:59:26: Es ist wieder, es ist dieses Waageformulierung immer so waage formuliert dass wenn du meinen kleinen Kindern, meinen Babys Windel mit nach Hause bringst und denen das in die Hand drückst auf Windeln da ist ganz klar ich werde jetzt keine Windel einzunehmen.

00:59:41: Das als Sanktions... Ist auch in Ordnung, vielleicht in dreißig Jahren.

00:59:45: Aber dass das sogar als Sanchzionsumgehung bewertet werden könnte mit bis zu fünf Jahren Gefängnisstrafe, glaube ich.

00:59:54: Also so extrem ist das!

00:59:57: Glaubst du jetzt aber nur mal nichts gutmeinend gedacht dadurch, dass ja quasi der erste Fall ist in Deutschland?

01:00:06: Auf dem Stand nicht, dass jetzt die EU jemanden sanktioniert, der EU-Böge es in Deutschland lebt dass die selber gar nicht genau wissen, wie scharf man da jetzt sein muss.

01:00:15: Und weil sie ein bisschen überambitioniert sind und quasi überambitutioniert ... Oh ja, hier Mama, Ehefrau

01:00:22: usw.,

01:00:24: also damit die ganz sicher sind, dass sie da quasi ...

01:00:29: Dass Sie

01:00:30: alles halten an dieses Sanktionsregime?

01:00:33: Nee, ich glaube das ist schon ein Teil ... Ich glaub das Gericht in Frankfurt meinte er.

01:00:42: Ich gebe dir ein anderes Beispiel, dadurch werde ich da eine Frage mal beantworten.

01:00:47: Ich habe einen Zugriff auf fünfhundertsechs Euro monatlich.

01:00:52: mit diesem Geld hab' ich auch laufende Verträge bezahlt.

01:00:57: Ich haben Brillenversicherung für meinen Vater vor fünf bis sechs Jahren abgeschlossen.

01:01:02: das wurde von meinem Konto abgezogen und dann hat die Bank mein Konto eingefroren.

01:01:07: Okay wieso?

01:01:09: Zentralstelle für Sanktionsumsetzung, Bank Bundesbank etc... haben wir überall Beschwereneingereist, sind es vor Gericht gegangen und das Gericht hat entschieden.

01:01:19: Dass ich diese Versicherung ein Vertrag in der Ich Bin die Vor-Sanktion schon bestand nicht bezahlen darf auch wenn ich davon finanzielle oder legale Nachteile hätte.

01:01:30: Zwangsvorschreckungen, Inkasso

01:01:31: etc.,

01:01:32: da das Teil der Sanktionen wären.

01:01:34: Also Sanktsions sind ja so designed.

01:01:36: Es gibt diesen ganz berühmten Menschen der die Iran-Sanktionen gefühlten, fünfzehn-zwanzig Jahren geschrieben und designt hat.

01:01:42: Der meint ja, Sanktion dienen dazu einer Person weh zu tun.

01:01:47: Das ist das Ziel!

01:01:49: Und sie tun weh – Sie tun nicht nur finanziell weh, sondern auch psychologisch weh oder mental weh.

01:01:56: Die ganze Lebensplanung ist weg von dir.

01:01:59: Es ist kein Zufall dass Ein anderes Gericht, der jetzt entschieden hat.

01:02:03: Ja hier, Gerichtsbeschluss ihr dürft und da hat die Zentralstelle für Sanktionsdurchsetzungsbehörde das man schon so eine Behörde hat ist so ein Extrem Eine Klatsche von der vom Gericht bekommen hat gesagt hat Leute auch wenn Herr Dokokontroll über das Geld von seiner Frau hätte Dürftet ihr das Konton nicht sperren?

01:02:23: Das ist unverhältnismäßig.

01:02:25: Es gibt einen Gerichts Beschluss.

01:02:27: Mittlerweile ist es so dass das die Bank sich diesem Gerichtsbeschluss widersetzt.

01:02:33: Sie widersetze ich diesen Gerichts beschluss?

01:02:36: Die Bank, der ... Das konnte deine Frau!

01:02:39: Ja.

01:02:39: Okay das ist immer noch nicht frei oder was?

01:02:41: Es

01:02:41: war frei.

01:02:42: danach hat sie es wieder gesperrt.

01:02:44: wir mussten wieder gerichtlich dagegen ankämpfen damit dass ein Sperrte ist.

01:02:47: er hat sich aktiv da gegen gewährt.

01:02:49: also es sind keine Zufälle für mich.

01:02:52: es ist ja so'n rechtsfreier Raum es ist ein Vakuum und dann macht jeder einfach mal grad was er will Ich glaube von den Behörden.

01:03:00: Es ist ja auch kein Zufall.

01:03:01: Mittlerweile denke ich, dass es kein Zufall ist.

01:03:03: Jedes Mal wenn ich in den Medien ... Da kann jemand vielleicht mit KI und sonst was alles mal schön analysieren, jedes Mal, wenn ich aufmerksam bin im Medium gekommen habe, ist irgendwas mit den Konten von meiner Familie passiert oder mit mir?

01:03:18: Wieso dieser Zufahl?

01:03:20: also diese Bürokratie ist auch Teil der Repression Und ich nenne es Bewusstrepression Auch wenn die EU sagt das ist keine Bestrafung Und das ist das Schlimmste.

01:03:30: Die Sanktionen selber, ja die sind schlimm natürlich!

01:03:35: Ich habe jede Woche so ein Stapel an Briefen und Papieren in Kassau.

01:03:39: Gerichtskosten Anwaltskosten Rechnung Kita und sonst was alles, die ich irgendwie...

01:03:46: Können die Leute quasi bargelt?

01:03:48: In den Briefkasten schmeißen oder sowas?

01:03:51: Können ja, sollten sie aber nicht.

01:03:54: Ich darf ja kein Geld annehmen.

01:03:55: Mein Anwalt hat mir gesagt, wir sehen

01:03:57: ... Aber das kann niemand gucken.

01:04:00: Ich will das nix anstiften oder so, weil einfach nur mein Logisch ist.

01:04:04: jetzt...

01:04:05: Also ganz ehrlich!

01:04:06: Ich weiß nicht, ob ich das Geld, was ich auf der Straße finde, in meinen Taschen stecken kann?

01:04:11: Natürlich fliegen Sie keine Drohne über meinem Kopf und checken alles aber rein.

01:04:17: Juristisch verboten es mir Geld, Güter Essen, trinken und sonst was zu gehen.

01:04:26: Darum jetzt mal zurück zum SL-Freeze.

01:04:28: Was heißt das da

01:04:28: z.B.?

01:04:29: Du musst Miete zahlen.

01:04:31: Also hast du wahrscheinlich keine Eigentumswohnung oder ein Haus?

01:04:34: Musst vielleicht mal Medikamente zahlen... Ich hab

01:04:36: keine Egentumswohnung

01:04:37: oder was?

01:04:37: Ja gut aber dann musst du Miete bezahlen!

01:04:39: Keine Ahnung, Kinder werden krank oder du bist mal krank, brauchst Medikamenten, brauchste ja immer ein paar Grundbedürfnisse, Lebensmittel die du kaufst usw.

01:04:48: Das ist damit?

01:04:51: Fünfhundertsechs Euro.

01:04:55: Darauf habe ich Zugriff.

01:04:56: Wenn ich mehr benötige, muss sich ein Antrag stellen.

01:04:59: Ich hatte mal ... Also sagen wir mal, fünfhundert sechs Euro, es reicht einen Monat in Berlin aus.

01:05:07: Miete essen soziales Leben

01:05:08: etc.,

01:05:09: aber ich darf ja auch mittlerweile nicht frei darüber verfügen.

01:05:12: Ich darf jetzt nichts damit kaufen was über Grundbedürfnisse hinausgeht.

01:05:16: Darum

01:05:17: kannst du das so viel erzählt nur im Lidl und DM und so?

01:05:19: Genau.

01:05:20: Kannst jetzt nicht im Media-Markt gehen!

01:05:21: Ich könnte jetzt nicht zu Media macht und sagen Überweisung an Media, online bei Media macht es eigentlich.

01:05:28: Ich kaufe mir jetzt ein Fernseh für fünf.

01:05:29: neunzehnte sein sind darfst du nicht.

01:05:31: Amazon kannst auch nichts bestellen.

01:05:33: ich darf ja kein Amazon Konto mehr haben

01:05:35: weil

01:05:35: ich kann PayPal keinen Bank keine

01:05:37: Kritik hatte.

01:05:38: Nein Was ist da jetzt nochmal deine Frage?

01:05:43: Ja was?

01:05:43: wie machen das denn

01:05:45: wenn man Miete

01:05:45: zahlen muss?

01:05:46: Medikamente also quasi Grundbedürfnisse.

01:05:49: Ich

01:05:49: habe ja ein paar Groschen noch auf meinem Konto und leider nicht so viel wie Oligarchen oder so, aber ich kriege ja ALG-I.

01:05:55: Und von diesem ALG I, das jetzt geendet ist, darf ich nur fünfhundertsechs Euro benutzen?

01:06:01: Jetzt hat sich da was angestaut natürlich weil ich nur fivehundert sechs Euro benutze.

01:06:07: Wenn ich mehr benötige muss ich einen Antrag bei der Bundesbank stellen mit der Begründung, Bundesbank muss mir die Genehmigung erteilen, dass ich die Summe X nur dafür benutzen darf.

01:06:22: Okay?

01:06:22: Ich kann jetzt nicht ... Wenn ich kein Geld hab, mein Kind will ein Eis, kann ich nicht kaufen weil es das Geld nicht hat und kein Geld abheben darf.

01:06:29: Miete postiert jetzt so, dass natürlich die Bürde bei meiner Frau liegt.

01:06:33: Sie bezahlt das oder ich muss Gelder beantragen oder sie muss gelder beantworten, weil ihr erspartes ist bis heute eingefroren.

01:06:42: Die geben sich einfach nicht mehr zurück.

01:06:44: also Du denkst schon über jeden Cent und Groschen nach, den du ausgeben möchtest.

01:06:50: Und du musst von Tag zu Tag planen, wenn du sanktioniert bist?

01:06:55: Angenommen ... Ich bin Vermieter.

01:06:59: Ja!

01:06:59: Und ich lebe ... Deine Familie lebt in meinem Haus.

01:07:02: Ja.

01:07:03: Und ich ... Du schilderst mir den Fall... Und ich sag, oh, das ist ja unfair.

01:07:09: Wir haben jetzt doch gerade übersprochen.

01:07:11: Könnte ich als Vermietter sagen ... Ja gut, also so lange setzen wir mal die Mietzahlung aus bis es das geklärt ist.

01:07:17: Das kann ja nicht sein.

01:07:20: Damit verschaffe ich dir eigentlich als Vermieter dann ... Wirtschaftlichen

01:07:23: Vorteil.

01:07:24: Wirtschaftliche Vorteil?

01:07:25: Darf ich das?

01:07:26: Nein!

01:07:28: Du kannst mich nicht mehr bei meinem Kind in Lollipop kaufen.

01:07:33: Also ich hoffe jetzt, mein Vermietern nicht zu.

01:07:36: nicht dass er mich deswegen noch kündigt aber... Das darfst du nicht.

01:07:43: Jekliche monetäre Austausch und wirtschaftliche Vorteile sind verboten für mich Und eventuell sogar von meiner Kinder und Frau.

01:07:50: Wie hat sich dein Leben in diesem Jahr geändert?

01:07:53: Viele können sich das so schwer vorstellen, dass man so wenig Geld zu leben, dann noch mal ganz kleinen Kindern ... Wie hat es sich euer Leben verändert?

01:08:04: Wie kommt ihr da über die Runde?

01:08:10: Die Lebensplanung ändert sich.

01:08:13: Der alltägliche Lebensplan ändert dich.

01:08:15: Du musst

01:08:16: von Tag zu Tag planen.

01:08:19: Es ist ein immenser psychologischer Druck, den du hast.

01:08:22: Weil du gerade auch zwei Kinder hast.

01:08:23: Hätten wir jetzt die Kinder nicht?

01:08:25: Okay aber wenn du Kinder hast ändert sich auf der emotionalen Ebene schon alles für dich.

01:08:34: Es ist einen Druck entstanden bei uns... ...der jetzt zum Glück mittlerweile abschwächt.

01:08:45: Da wir aus diesem Schatten da sein, mit dem ihr alle raus sind.

01:08:48: Aber finanziell ist es ganz schwer!

01:08:50: Zum Beispiel ist es so, wir haben mal überlegt.

01:08:52: Lass uns doch mal die Wohnung wechseln.

01:08:55: Günstigere Wohnungen vielleicht?

01:08:57: Kleinere Wohnung.

01:08:58: und dann meint man, nee geht ja gar nicht weil der Vermieter wird uns keine Wohnung geben, weil ich nicht arbeiten darf.

01:09:04: Es ist schwer also es ist zermürbend.

01:09:07: für meine Frau ebenso bei ihr ist es nochmal was ganz anderes, weil sie die Sprache auch nicht so richtig kann und das verängstigt sie auch bisschen.

01:09:19: daher

01:09:19: ja Und du versuchst vor allem deine Kinder zu schützen.

01:09:24: Also ich habe ja einen siebenjährigen Sohn, dem wir das jetzt nicht so spürbar machen wollen.

01:09:29: was gerade passiert ist einfach ein Kind aber in dem.

01:09:34: es war ja die Situation auch mal da wo die Konten von meiner Frau und von mir alles gesperrt worden wird sogar meine fünfhundert sechs Euro.

01:09:40: Wir hatten hundert vier euro für zehn elf Tage zu leben mit zwei Neugeborenen Ein sieben jährigen Meine frau und ich.

01:09:48: dann kriegst du Panik

01:09:52: Zurück.

01:09:52: mal zu den rechtsstaatlichen Problemen, die durch diese Sanktionierungspraxis entstehen.

01:09:59: Diese Sanktsionierung von dir greift ja quasi als, weil du deutscher Staatsbürger bist, Grundrechte ein unter einem Artikel zwölf Berufsfreiheit?

01:10:09: Kannst gar kein Beruf jetzt eigentlich nachgehen, weil dich ja niemand bezahlen darf?

01:10:12: Ja, das stellt so mich an und muss mich nicht bezahlen!

01:10:17: Da können wir in der Helme darüber reden... Und das Eigentums-Grundrecht,

01:10:23: ein

01:10:23: Artikelvitzeln.

01:10:26: Das ist natürlich in einem Rechtsstaat ... quasi wo der Staat seinen eigenen Staatsbürger versucht zu sanktionieren oder zu bestrafen ohne vorherige gerichtliche Prüfung?

01:10:39: Ja!

01:10:42: Die können das einfach machen.

01:10:45: Ich glaube es ist ein guter Punkt den ihr wählt hast.

01:10:48: Sanktionen sind ein außergerichtlicher Prozess, es gibt keine Ahnung.

01:10:52: Das gibt's einfach nicht!

01:10:53: Es passiert.

01:10:56: Da das in so einem luftleeren Raum ist juristisch und die EU das macht kann ich hier nichts machen auch wenn das das Grundgesetz, Verfassung und sonst was bricht oder dem widerspricht sagt hast du ja auch mehrmals mitbekommen beim AA bei der BPK durch das A. Das ist die EU, das hat nichts mit uns zu tun.

01:11:17: Du

01:11:17: kannst ja den Rechtsweg gehen sagen Sie dann... Aber

01:11:20: wie wenn ich die Mittel dafür nicht habe?

01:11:22: Genau!

01:11:23: Also und da hat glaube auch Warwick was Gutes gefragt.

01:11:26: also Wie soll er das machen, wenn er die Anwälte nicht bezahlen kann?

01:11:31: Dadurch dass sie meine finanziellen Mittel kontrollieren, kontrollieren sie mein Recht auf meine Verteidigung Die ich hier nicht mal habe.

01:11:40: Und das Lustige ist gerade.

01:11:41: ja, was ist lustig.

01:11:42: aber Das Recht hier wird grad gegen mich verwendet, aber Ich hab kein Zugriff aufs Recht.

01:11:47: Das wollte ich jetzt gerade deutlich machen.

01:11:48: Deine Grundrechte als deutsche Staatsbürger werden vom deutschen Staat beschnitten, massiv beschnitten um es mal freundlich auszudrücken.

01:11:59: Aber ohne gerichtliche Prüfung!

01:12:01: Das hat kein Gericht veranlasst das wurde nicht quasi ausgefochten was nochmal ein anderer Fall wäre.

01:12:08: aber das ist ja normalerweise in unserem Rechtsstaat.

01:12:11: so sollte die Norm sein.

01:12:12: So schwer wie eine Eingriffe in das Leben eines Bürgers zumindestens von einem Gericht.

01:12:19: Bestätigt werden?

01:12:20: So schlimm, so absurd das wären wäre!

01:12:22: Ja also...

01:12:22: Das ist ein rechtsstaatlicher Garantien.

01:12:25: Das sind rechtsstaatsliche Prinzipien.

01:12:26: Die ausgehoben werden ja.

01:12:28: Also

01:12:29: es ist ja so dass ich glaube bei der EU-Veranstaltung hatte ich das gesagt Ich stehe vorhin habe ich gesagt nicht ich steh vorhin weil ich nie verurteilt worden bin und wurde einfach auf eine Liste gesetzt.

01:12:40: Genau Und das Problem ist einfach und da hatte ich ja schon gesagt hier geht's ja darum dass ne Exekutive Also eine Regierung oder die Regierungen, die Gemeinschaft der Regierung.

01:12:51: Der Rat der EU ohne gerichtliche Kontrolle.

01:12:55: Ja,

01:12:55: existenzvernichtende Maßnahmen ergreifen können und das sollte in dem Essen zum Rechtschab nicht möglich sein und in der Demokratie erst rechtlich.

01:13:04: weil selbst wenn man jetzt mit deinem Fall aus irgendwelchen Gründen kein Problem hat, wenn man dich scheiße findet, wenn ein Journalismuscheiße findet oder deine mediale Arbeitsscheiße findet Ja, was ist denn jetzt quasi eine andere Exekutive hier?

01:13:20: Wenn die Parteifarbe wechselt.

01:13:21: Wenn es rechtsextreme sind und so weiter.

01:13:25: Dann können sie mit denselben Grundlagen ohne irgendwas zu ändern...

01:13:31: Das haben wir ja nicht immer gedacht, das habt ihr gemacht!

01:13:33: Ja,

01:13:33: das ist ja das Ding.

01:13:42: Das war die Grundlage.

01:13:43: Das ist das neue.

01:13:44: seit Jahr zwanzig zweiundzwanzig hat die EU quasi sich innen gerichtet wegen hybride Kriegsführung, russische Einflussnahme usw.

01:13:54: Gehen wir mal in diesen Beschluss.

01:13:56: Das

01:13:57: ist der Mai, dann haben sie es am dritten Oktober.

01:14:00: Offiziell geändert kann man alles nachlesen im Amtsblatt der Europäischen Union.

01:14:05: Dritt Oktober haben Sie quasi aber nur geändert dass du nicht nur angeblich türkischer Staatsangehörigkeit bist sondern deutscher.

01:14:11: und jetzt gehen wir mal würde ich einfach mal sagen die Begründung durch wie der EU-Rad

01:14:16: und

01:14:17: das war am Ende Deutschland

01:14:19: begrundet.

01:14:20: warum

01:14:21: muss er eigentlich?

01:14:24: Ich muss sagen, dass ich davon ausgehe.

01:14:28: Und insofern recherchiert.

01:14:32: es kann nur eine deutsche Institution sein.

01:14:36: Ich weiß jetzt nicht Bundesregierung und Bundesministerium aber eine deutsche Situation.

01:14:41: Da steht Hüseyndogro ist der Gründer- und Vertreter des AFA MediaAS einer mit Istanbul ansässigen Medienunternehmen.

01:14:48: Gehen wir mal nach und nach durch.

01:14:49: Stimmt das?

01:14:51: ARFA-Media, das betreibt Red.

01:14:54: Das ist eine Reihe von Medienplattformen umfasst.

01:14:56: Stimmt das?

01:14:57: Ja!

01:15:01: Umfasst und enge finanzielle und organisatorische Verbindungen zur Organisation und Akteuren der Staatspropaganda in Russland hat.

01:15:11: Nein

01:15:13: Und über tiefe strukturelle Beziehungen zu Einrichtungen des staatlichen russischen Medien verfügt.

01:15:20: Nein

01:15:21: Unter anderem durch Verbindung zwischen einzelnen Mitarbeitern sowie Personalrotationen zwischen diesen Einrichtungen.

01:15:28: Wir reden nachher

01:15:29: über Ruptly

01:15:30: und Red

01:15:31: usw.,

01:15:31: wir gehen jetzt aber mal die offizielle Sache durch, Red hat seine Medienplattform auf den es häufig unter redstreamnet oder thered.stream veröffentlicht genutzt um systematisch falsche Informationen über politisch kontroverse Themen zu verbreiten.

01:15:53: Nö.

01:15:54: Klar, das siehst du das nicht so.

01:15:55: Mit der Absicht unter seinen überwiegend deutschen Ziehpublikum ethnische, politische und religiöse Zwietracht zu sehen?

01:16:07: Nö, deutsches Publikum war knapp fünf Prozent von unserem Gesamt-Publikum.

01:16:11: Achso?

01:16:11: Ja!

01:16:12: Es ist ein

01:16:12: englischsprachiges Medium nur.

01:16:15: Die meisten kamen aus englisprachigen Ländern Ich glaube Nummer eins Lateinamerika sogar?

01:16:21: Keine Ahnung, wie so frag ich mich nicht.

01:16:24: Aber wir waren rein englischsprachig.

01:16:27: Okay... Also überwiegend deutsches Publikum ist mal falsch.

01:16:31: Komplett falsch!

01:16:33: Das könnt ihr quasi auch in allen...

01:16:34: Die jetzt leider nicht mehr alle Plattformen weg sind.

01:16:37: Habt ihr da irgendwie vorhin mal gescreen-schottet oder so weiter?

01:16:40: Gibt's halt die ganze Analytics-Tour für

01:16:41: so...?

01:16:41: Ja vielleicht ist das noch irgendwo drin.

01:16:43: Wird ja hilfreich sein für eure Verteidigung.

01:16:45: Weil theoretisch darum gehen wir jetzt Satzversatz durch.

01:16:48: Wenn ich jetzt Anwalt wäre oder wenn ich habe eine drei Semester Jura verschlafen, dann würde ich wahrscheinlich jeden Satz angreifen und der angreifbar wäre.

01:16:58: Dann gehen wir das jetzt mal durch.

01:17:00: Und überall da wo du Nein sagst, geht ihr quasi in die Offensive?

01:17:04: Wie hingegen das ganze Ding in die offensiver?

01:17:06: Genau!

01:17:06: Ihr müsst ja quasi alles möglich angreife.

01:17:10: Also keine Zwietracht sehen unter anderem durch die Verbreitung der Narrative Beradikal, islamische terroristische Gruppierung wie die Hamas.

01:17:20: Und wir behalten im Hinterkopf dass es hier um

01:17:23: restriktive

01:17:24: Maßnahmen angesichts der destabilisierenden Aktivitäten Russlands geht.

01:17:30: Dann weiter während einer gewaltsamen Besetzung einer Universität in Deutschland.

01:17:34: Warum haben sie da nicht was HU?

01:17:36: Der Humboldt hat sich noch mal schreiben können.

01:17:39: Während eine Gewaltsambesetzung einer universität in deutschland durch anti-israelische Randallierer fanden Absprachen zwischen Red und den Besitzern statt.

01:17:53: Um Bilder des Wanderlismus, auf denen auch Hamas-Symbole zu sehen waren über die Online-Kanäle von Reds zu verbreiten und dem Besitz dann so eine exklusive Medienplattform zu bieten und den gewaltorientierten Charakter das Protest zu erleichtern?

01:18:07: Ja wir haben darüber berichtet.

01:18:09: Aber fanden absprachen zwischen euch oder dir und den den besitzern dieser Uni statt?

01:18:17: Nein Also Absprachen in dem Sinne, werden dir das meinen.

01:18:21: Das meinen sie aber nicht!

01:18:23: Wir wurden vorher vorab informiert dass es eine Besetzung geben wird von Aktivisten, Nicht nur wir auch Alte Sira, Neues Deutschland, Junge Welt...

01:18:33: Also ich meine, wir haben ja auch ne Redaktion, wir werden ständig von allen Seiten über irgendwelche Aktionen.

01:18:40: kommt doch mal hin Seid doch mal dabei Filmt das doch mal.

01:18:44: Es ist jetzt quasi

01:18:45: Medial, journalistische Praxis.

01:18:47: Wenn du Quellen hast, die dich einladen und sie dir vertrauen.

01:18:51: Ja!

01:18:52: Und du gehst halt dahin was dich interessiert?

01:18:55: Was eure journalistische Ausrichtung ist oder welche Themen quasi spannend für euch sind... Da geht ihr hin.

01:19:02: Klar.

01:19:03: Öffentliches Interesse also.

01:19:04: es wird eine Humboldt-Universität, also es werden unsere Weltstätige besetzt um gegen einen Genozi zu protestieren und akademische Zusammenarbeit mit dem mit der Aufforderung akademisches Zusammenarbeiten zu beenden.

01:19:20: Also natürlich ist das interessant, da gehst du hin.

01:19:23: Genau.

01:19:24: Die behaupten ja dass das Absprachen zwischen euch und den Studierenden gab damit Bilder von Vandalismus verbreitet werden können oder Hamas-Symbole wo ja auch Hamas Symbol wahrscheinlich dieses rote Dreieck ist oder so weiter?

01:19:41: Ich meine wenn ich in Raum filme und die sprühen darum dann hast du das in deinem Videosequenz drinnen.

01:19:50: Aber es ist ja nicht automatisch, Terrorismus-Simule bewusst zu verbreiten oder denen eine Plattform zu

01:19:55: zeigen.".

01:19:55: Ja aber

01:19:56: da würde ich auch hier denken wenn jetzt gerade ein ZDF Team mit euch da drin wäre und die Berichten bestimmt anders als ihr, die konnten ja ja das genau dasselbe filmen?

01:20:05: Haben sie!

01:20:06: Also nicht jetzt dort, aber bei Demos was wird die ganze Zeit gefilmt?

01:20:10: So und dann wird das auch abends im Bericht gebracht...

01:20:13: Die sagen Israel hasser wie Sanaktivisten

01:20:16: Je nach Spinnen oder je nach journalistischer Ausrichtung, die filmen das Gleiche und zeigen dann auch, da wurde es Wanderlismus.

01:20:22: Da wurde verfassungsfeindliche oder verbotene Symbole benutzt.

01:20:28: Das ist ja nicht Verbreitung von Propaganda sondern Verberichterstattung.

01:20:34: Über die Online-Kanäle von Red and Verbreiten war das so.

01:20:37: Das Neue war anders als in dem Mai stand jetzt neu drinne... Du verbreitest, zittert weiter falsche Informationen über AFA-Media sowie über deine eigenen Social Media Konten.

01:20:50: Aber das glaubst du warum Sie das jetzt reingemacht haben?

01:20:53: Dass du noch mal falsche Information über deinen eigenen Social Mediacont verbreitet hast was sie vorhin nicht getan

01:20:58: hat?

01:20:58: Nach unserem Widerspruch haben wir ja diese neue Beweisakte bekommen Und dort waren Tweets von mir drinnen, die ich nach den Sanktionen abgesetzt habe.

01:21:08: Was ich schon erwähnt hab und unter anderem die Kritik an März, fünfhundert Milliarden Militarisierung.

01:21:13: Okay.

01:21:14: Das steht da drinne.

01:21:15: das ist benutzt worden um die Sanktsion aufrecht zu erhalten u.a.

01:21:21: und deswegen wahrscheinlich sowas reingesetzt um das zu legitimieren später.

01:21:26: Das Lustige ist anyway da kommen wir ja spät.

01:21:28: Falsche

01:21:28: Informationen weil du dich über Aufrüstung aufregst?

01:21:32: Ja.

01:21:35: Dann, letzter Satz über AFA-Media, dessen Grund am Vertreter gehört bist du hast ja schon gesagt und seine privaten Social Media Kunden unterstützt Dukro daher Handlungen der Regierung der russischen Föderation also nachdem wir von ganzes über euch Herr Hamas und alles mögliche.

01:21:53: du unterstützt die Handlung der Regierungen der Russischen FÖderation die die Stabilität und Sicherheit in der Union und den Eimen oder mehreren ihrer Mitgestattung untergraben und bedrohen, einschließlich indem er gewaltsame Demonstrationen indirekt unterstützt und erleichtert.

01:22:10: Und koordinierte Informationsmanipulation betreibt.

01:22:14: Meine Vermutung ist ja, weil es ja quasi um hier hybride Kriegsführungen die Stabilisierung und Terminierung demokratischer Strukturen geht.

01:22:21: da mussten sie das reinschreiben.

01:22:25: Du behandelst im Namen der Regierung um hier Zwiedracht in Stabilität zu sehen.

01:22:31: Ja

01:22:36: aber Gewalt?

01:22:37: gewaltsame Demonstration indirekt unterstützt und erleichtert.

01:22:42: Was

01:22:43: meinen Sie damit?

01:22:44: Auf die Behauptung suche ich auch noch eine Antwort, aber ich glaube was sie damit meint ist dass ich im Kontext von Erleichtern darüber berichtet habe.

01:22:54: und wenn es antifaschistische Demonstrations gibt das ist jetzt eine Vermutung von mir!

01:23:00: Ich nicht sage auch guck dir mal die Scheißranderlierer dort an Und stattdessen sage ich ja, das sind Menschen die gegen Nazis auf die Straße gehen.

01:23:09: Es gibt also die journalistische Praxis und so habe ich ihm was gelernt dass man quasi keinem Radio darf jetzt nicht gesagt haben da ist eine Demonstration die demonstrieren gegen das und das oder für das und Das geht aber hin sondern man muss es mir neutral halten wegen der demor an Brandenburger Torer Stau und so weiter.

01:23:26: und sofort Meinen die so was, dass du quasi auf deinen Kanälen ... Ja, guck mal hier.

01:23:31: Da ist jetzt eine Pro-Gasa oder quasi pro-partizistinensische Devo.

01:23:34: an der HU kommt alle hin?

01:23:36: Habt ihr sowas gemacht?

01:23:36: Nein!

01:23:37: Wir haben nie zu einer Aktion, soweit ich es jetzt weiß, aufgerufen, sondern Demonstrationen aufgeruften oder sonst irgendwas.

01:23:45: aber wir haben über diese Demonstation berichtet.

01:23:48: Wir haben über dieser Demonstrationssystematik dahinter berichtet wie es weltweit gerade passiert.

01:23:55: So was haben wir gemacht?

01:23:56: Ja.

01:23:57: Und das Interessante ist, dass darum bis zum Beispiel auch hier, weil das ja einfach auch für andere gelten könnte, koordinierte Informationsmanipulationen.

01:24:07: Also da kenne ich viele deutsche Medien auch viel größere und bedeutende Medien als dich wo man, wo ich z.B.

01:24:15: auch Informations- Manipulation ständig jeden Tag auf den Titelseiten sehe.

01:24:22: Wenn die frei berichten können, auch wenn man es scheiße findet sollte das auch für alle anderen gelten.

01:24:27: Ja, ich mein.

01:24:30: Das Lustige ist ja... Ich werde unter anderem auch diese Hamas-PfLp Anzala Lahoutis Interviews, das meinen sie.

01:24:40: Das ist Terrorpropaganda und Verbreitung von Terror Propagandabero oder dass sich terroristische Organisation eine Plattform bieten würde?

01:24:50: Jetzt ist es lustig, dass der Spiegel oder Tat sogar dieselben Hamas repräsentant interviewt hat in den selben Zeitrahmen als ich das gemacht habe!

01:24:57: Wieso ist das nicht Verbreitung von

01:24:59: Terror?!

01:25:01: Gut,

01:25:01: wir haben ja auch schon mit Hamas Interview geführt und so weiter.

01:25:06: Aber da hat man schon ... Weil wir alle Seiten hören wollen?

01:25:08: Wir waren in der Oste usw.

01:25:10: Und alle Seiten ... Eben!

01:25:11: Wir haben ja aus israelischen Institutionen... Hab ich jetzt bei

01:25:13: euch nicht gefunden

01:25:14: oder?

01:25:15: Was?

01:25:15: Habe ich von euch damals noch nicht gefunden.

01:25:18: Was nicht gefunden?

01:25:19: Dass sie da alle Seiten...

01:25:21: Wir haben hier gefragt.

01:25:23: Wir haben ihr israelische Institution gefragt.

01:25:25: Denkst du, da hat irgendjemand hallo, okay machen wir gesagt Wir haben ja Dokumentarfilme auch in der Vergangenheit, wo wir halt auch mit diesen Menschen gesprochen haben.

01:25:34: Das war vor Oktober sieben.

01:25:36: Es gibt Dokumentarfilmen von mir.

01:25:37: Ich habe ja knapp hundertdreißig Videodokumentarfilm gemacht oder war daran beteiligt und wir haben immer versucht mit allen Seiten zu sprechen.

01:25:48: ich hab mit deutschen Faschers hier gesprochen, Combat AT Leuten Als es um den Fall von Feddard Kochakking und seiner Angriffe auf ihn, haben wir auch gemacht.

01:25:57: Da habe ich mit Linkenpolitikern gesprochen, da habe ich auch mit Faschos gesprochen.

01:26:01: Es ist ja nicht so dass wir nur mit einer Seite sprechen aber die Problematik ist wenn sie die andere Seite kann Interview gibt dann muss sich mit dem arbeiten was ich habe.

01:26:10: erstens zweitens Wenn wir nach dem siebten Oktober sehen das extrem einseitig über Israel mit israelischen IDF-Land politiker etc.

01:26:20: berichtet wird Keiner im Englisch sprach, also jetzt nicht keiner.

01:26:24: Aber mehrheitlich extrem wenige mit den Hutis-Masch sprechen oder das sind ja wichtige politische Akteure die ein Teil eines Krieges dort sind.

01:26:38: Dann spreche ich mit denen und wenn ich einen Zugang zu denen habe dann mache ich das will ich auch immer wieder machen.

01:26:44: natürlich frage ich auch halt ey okay office netanyahu habt ihr mal Bock auf ein Interview mit mir?

01:26:49: Denkst du wir haben eine Antwort bekommen?

01:26:53: Irgendwann findet man immer, das kenne ich ja auch.

01:26:56: Ich habe zum Beispiel versucht natürlich, je nachdem eine journalistische Ausrichtung oder eine Haltung aber trotzdem...

01:27:03: Findest du nicht?

01:27:03: Kriegst du nicht wenn du so gelabelt bist wie ich?

01:27:08: Wenn es keine Ahnung wie viele Artikel über dich gibt die Russland, Hamas-Thoristen und sonst was alles, die dich so labeln da kriegst Du vieles nicht!

01:27:16: Da antwort dir nicht mehr dein eigenes Werk schafft haben wir gemacht.

01:27:25: Falls ihr Fragen habt zu der Sankt-Zwohnenspraxis und höchstsehends Schicksal, also was wir bisher besprochen haben, gebt sie Hand seine Hand.

01:27:36: Hans kommt am Ende und gibt noch mal die Publikumsfragen, weil da bin ich auch sehr gespannt.

01:27:40: Lass uns über deine Person reden und dann quasi, was du bis so lange als du machen konntest gemacht hast.

01:27:49: Du bist in Frankfurt geboren?

01:27:51: Ja.

01:27:52: Türkischer Eltern?

01:27:53: Türkisch Kurdisch.

01:27:55: Er

01:27:56: war kurdische Wurzeln.

01:28:00: Warum sind die nach Deutschland gekommen?

01:28:01: Weil so Gastarbeiter kamen oder ... Nee,

01:28:04: meine Mutter ist siebziger.

01:28:07: Mein Opa war sechzig Jahre Gasarbeiter und dann meine Mutter nachgezogen mit meinem Onkel damals.

01:28:14: Die beide sind zurück.

01:28:15: Meine Mutter ist hier geblieben.

01:28:18: Meinem Vater, Ende Achtziger hergekommen.

01:28:23: Aber du wurdest zweiundachtzig gemacht wahrscheinlich.

01:28:26: Was sind die ersten Jahre in der Leyen mit Mama hier?

01:28:32: Einzelkind.

01:28:35: Und später ist halt mal Vater auch, auch wegen politischer Repressionen in der Türkei.

01:28:41: Achtziger Militär runterzeiten und schöne Zeiten in der Zürich, deswegen hergekommen.

01:28:47: Er

01:28:47: kläßt kurz vor unserer nicht türkischen Politik oder türkische Geschichte sehr vertrauten Publikum.

01:28:55: Warum war Papa da eigentlich nicht gern gesehen?

01:28:58: So PKK oder was?

01:28:59: Nein, nein.

01:29:01: Linke, Kommunisten... Also Anfang der Achtziger gab es einen Militärkuhputsch in der Türkei wo dann in so einem Red Scare-Methodik linke Kommunisten oppositionelle oder sozialdemokraten verhaftet worden sind, gefoltert worden sind und in die Gefängnisse kamen, weil alles überfüllt.

01:29:26: Und ja, er war sehr

01:29:28: aktiv für das.

01:29:29: Er war ein linker oppositioneller Mensch also dann brauchste nicht viel aktiv gewesen zu sein zu der Zeit

01:29:34: Aber auf der Straße?

01:29:36: Natürlich!

01:29:36: Also damals ist also post- artensächsiger Zeiten und die türkische Artensächssicherzeit hat sich hinaus gestreckt bis in die tiefen neunziger Jahre noch.

01:29:44: da ging es richtig rund.

01:29:46: Sehr viele Proteste von Akademikern Schriftstellern Künstlern Politikern alle und da war sehr sehr viel auch gegen den Militärputsch war sehr viel los in der Türkei und danach waren sie gedrängt bzw.

01:29:59: haben keine andere Möglichkeit mehr

01:30:01: gesehen.

01:30:01: Was hat er gemacht?

01:30:03: Also was hat er beruflich gemacht?

01:30:04: Dort!

01:30:06: Er war ein Farmer.

01:30:08: Bauer

01:30:09: oder

01:30:09: was?

01:30:09: Ja, er war in Südost Türkeis und kam dann in Politik rein indem er so einen lenken Strukturen drinne war.

01:30:20: und nebenbei... ich weiß nicht, was man in der türkei Es gibt ja dieses Summit-Verkäufer und Leute, die als Feuerzeuge verkaufen.

01:30:28: Alles Mögliche aus diesen Verhältnissen, das alles gemacht hat.

01:30:32: Aber jetzt keinen gelernter Beruf oder nicht studieren können...

01:30:37: Was hat er hier denn gemacht?

01:30:38: Hier als er natürlich zuerst mal politische Asylanträge und dann...

01:30:45: Hat geklappt?

01:30:46: Ja!

01:30:47: Hat nicht umbefristet damals.

01:30:51: Genau, da war er ... Teilzeit-Jobs und alles Mögliche gehabt, was man da zu bekommen putzen.

01:30:57: Und beim Metzger später haben wir das ganze Blut da wegräumen.

01:31:01: Und sonst war es alles genau.

01:31:04: Ist Mama ein kurdes Job?

01:31:05: Papa!

01:31:07: Ja, Mama hat damals ... oh Gott wie hieß diese Firma so einen Chip-Firma in den Achtzigern oder so gearbeitet In Frankfurt Gewerkschaftlerin gewesen auch sehr politisch aktiv hier innerhalb der Gewerkschaft, ich glaube das war IG Metall wo sie früher war.

01:31:25: Streiks organisiert als schon.

01:31:27: meine Sozialisation ist sehr politisch auch links gewesen.

01:31:31: Und die haben sich dann hier kennengelernt?

01:31:34: Sie haben sich

01:31:34: tatsächlich

01:31:36: über Briefposts kennengelernen und dann getroffen und dann...

01:31:42: What?!

01:31:43: Ja!

01:31:45: Das war noch.

01:31:46: Aber haben die Eltern vermittelt?

01:31:48: Nein, bei uns gibt's sowas nicht.

01:31:50: Nee,

01:31:50: aber was ist

01:31:53: denn das?

01:31:55: Briefposts?

01:31:57: Ja ja also mein Vater war tatsächlich damals auch aktiv mit meinem Onkel zusammen der Bruder von meinem Vater und dadurch halt kennengelernt.

01:32:08: meine Mutter ist in die Türkei zurück da hat man sich halt verliebt wahrscheinlich Und dann hat sich so eine

01:32:15: eigene politische Interessen.

01:32:17: Selbe politische Intressen, selbes Umfeld wahrscheinlich und ja daraus bin ich entlanden.

01:32:24: Glückliche Kindheit?

01:32:25: Was war Verhältnis seit ihr groß geworden war das prekär kann man sagen?

01:32:28: Präker sehr präker also.

01:32:33: Mutter arbeitet Vollzeit Papa arbeitet Präkären Situation.

01:32:40: Wie kann mich noch erinnern von den Erzählungen meiner Mutter, dass meine Mutter mich ab und zu zur Arbeit mitgenommen hat.

01:32:45: Weil es halt anders nicht ging.

01:32:48: Die haben sich später auch getrennt in meinen Eltern.

01:32:53: Genau also so Working-class-Family.

01:32:56: Nichts Großartiges mit

01:32:59: keinem Prämie.

01:33:00: Soll jetzt nicht zynisch klingen aber dadurch, dass du eine prekäre Kindheit hattest oder quasi ein Kind von prekären Eltern warst?

01:33:09: Ist das vielleicht ein kleiner Vorteil heutzutage, Jetzt nicht quasi in eine ganz, ganz neue prekäre Lage

01:33:16: kommen zu.

01:33:17: Legitime Frage?

01:33:19: Nee ist es so.

01:33:20: also ich hab leider ihr Leben und erfahren müssen wie ich in solchen prekären Situationen leben muss.

01:33:29: Nicht sehr hohe Standards Bedürfnisse oder Wünsche habe.

01:33:35: Und natürlich macht das bisschen einfacher im dem Sinne ja okay back to the roots Ob du's willst oder nicht.

01:33:42: aber Meine Mutter hat immer früher gesagt, wenn du mal Kinder hast, dann weißt du wie beängstigend das ist.

01:33:49: Wenn du in so einer Situation bist und dass... Das ist das Schlimme!

01:33:53: Als Vater tut das weh?

01:33:55: Als Hüseyin ist es ja okay.

01:34:00: Kommt jetzt gerade die Frage könntest du eigentlich irgendwie ins Exil gehen?

01:34:04: also quasi nicht EU-Ausland keine Ahnung Neuseeland Also irgendwie Anglummern, das könnte man sich als leisten.

01:34:10: oder einen schönen Afrikanischen Staat oder Südamerika.

01:34:12: Könntest du da ein neues Leben beginnen?

01:34:16: Ja, wenn ich da hinkommen könnte.

01:34:18: Weil ich darf ja nicht ... Ich weiß ja nicht, ob ich die EU verlassen darf?

01:34:22: Einmal kann man's probieren oder

01:34:24: so.

01:34:24: Man kann es probieren und ich weiß nicht, was dann passiert.

01:34:27: Du weißt gar nicht, dass du in ein Flugzeug reinkommst.

01:34:29: Eben!

01:34:29: Also, wenn du sanktioniert bist, das ist ja nicht nur so, dass die Banken ... Du bist in so einem scheißbeschressenden System drin.

01:34:35: Sorry, dass ich jetzt ja so ganz offen sage.

01:34:39: Da wissen ... Bundespolizei, Flugbehörden, Banken und alles Institutionelle erfährt über dich.

01:34:50: Und in dem Kontext ist es halt sehr schwer.

01:34:54: Ich kann ja nicht einfach im Konto eröffnen weil da wirst du gepflegt.

01:34:56: was soll der Mist?

01:34:57: Wer bist Du aber?

01:34:58: Du bist ja sanktioniert!

01:34:59: Weil die Banken haben ja Angst die sehen okay das ein deutscher Staatsbürger der will eine Konto bei uns öffnen.

01:35:04: ich arbeite vielleicht mit einem deutschen Staat oder den deutschen Bank zusammen.

01:35:07: Da will ich mein Business nicht gefährden

01:35:10: Verständlich, dazu sind sie ja verpflichtet.

01:35:13: Die können nichts dafür.

01:35:14: Eben!

01:35:14: Also wie das will?

01:35:16: Was weiß ich ehrlich gesagt auch nicht ob ich mir mein Leben irgendwo anders aufbauen kann.

01:35:21: Ob ich überhaupt ins Exil will weil... Ich will so weit wie möglich hier gegen dieses Unrecht kämpfen aber wenn die Bundesregierung mich rauslässt Wenn die anderen Staaten der EU mir erlauben eine Überflugsgenehmigung geben Dann könnte ich ja vielleicht irgendwo hin, weil das ist auch noch ein Witz.

01:35:41: Wenn du könntest, wo würdest du jetzt mal so hin?

01:35:46: Jetzt quasi ins Exil aber...

01:35:48: Keine Ahnung.

01:35:49: Ist ja eigentlich im Exil.

01:35:50: um leben zu können muss sich hier weg.

01:35:53: Keine ahnung habe ich mir nie gedacht drüber gemacht.

01:35:56: Wie war es quasi als Sohn türkischer Eltern in der Schule?

01:36:01: Schulzeit?

01:36:03: Frankfurt wahrscheinlich.

01:36:06: Schulzeit war schwer.

01:36:08: Ich war jetzt nicht der Muster-Schüler.

01:36:10: Hast du Deutsch in einer Schule und einen Kindergarten gelernt?

01:36:12: Nein,

01:36:13: Deutsch ist meine Muttersprache schon immer gewesen.

01:36:15: Habt

01:36:15: ihr zu Hause

01:36:16: ... Meine Mutter hat immer Deutsch mit mir auch geredet.

01:36:18: Ah ja!

01:36:18: Ich hab Türkisch spät gelernt.

01:36:20: Äh ich glaub' ich türkisch so pfff...

01:36:22: Ich habe so viele deutsche türkische Gäste und da war hauptsächlich immer so, wir haben zuhause türkischer gerede und dann

01:36:26: ... Nee also mit meiner Mutter Deutsch ähm auch ich glaube damals Babysitter waren ein deutsches älteres Pärchen die ab und zu geholfen haben.

01:36:38: Aber nee, generell Deutsch.

01:36:40: Ich wurde Deutsch sozialisiert.

01:36:41: Sprüße Türkisch und Kurdisch?

01:36:43: Ich konnte immer kurdisch als ich klein war sehr gut sprechen.

01:36:47: Habe ich leider verlernt, türkisch kann ich ja Englisch aber ja Kindheit im Frankfurts.

01:36:56: neunziger Jahre

01:37:00: Ja

01:37:01: War schön.

01:37:02: Neunzige jahre generell aber auch sehr viel Rassismus erlebt Was ich komischerweise jetzt wieder erlebe.

01:37:10: Ja, du bist ja ganz anders.

01:37:11: Dein Deutsch ist sehr gut.

01:37:13: In den Neunzigern-Irahrkrieg, da hieß ich sehr lang Saddam und nicht Hussain.

01:37:19: Auch von Lehrern und Lehrerinnen.

01:37:22: Da hast Du schon einiges mitbekommen...

01:37:26: Aber irgendwann haben Sie denn Obama genannt?

01:37:29: Nein leider nicht.

01:37:32: Den Jog haben sie nicht gemacht?

01:37:35: Also dann irgendwann ... Grundschule, Gymnasium und alles Mögliche gemacht.

01:37:42: Fachhabie?

01:37:43: Und ... Was wollte

01:37:45: der junge Hussein in der Jugend werden?

01:37:48: Als ich ganz klein war, wollte ich Müllmann werden.

01:37:50: Ich fand diese Autos ziemlich cool.

01:37:53: Danach wollte ich Anwalt werden, irgendwann Astronauts- und irgendwann Sozialarbeiter.

01:37:58: Das war schon immer mein Ding, weil ich immer in sozialen Strukturen unterwegs war auch immer gearbeitet habe.

01:38:04: Auch mit der politischen Arbeit verknüpft hatte.

01:38:07: oder Habus Versuche es immer noch zu tun, hoffentlich in der Zukunft.

01:38:12: Genau!

01:38:13: Was ist

01:38:13: denn älteren wichtig, dass du gut in der Schule bist?

01:38:15: Weil das... haben die dafür gesorgt, dass Du gut in einer Schule

01:38:18: bist?!

01:38:20: Sie haben versucht mich dabei zu unterstützen so weit es möglich war da meine Eltern selber nicht eine schuliche Bildung hatten keine Ahnung Grundschule und das wars.

01:38:38: Aber sie haben sehr viel versucht, sie haben mich sehr unterstützt.

01:38:41: Ihnen war es wichtig, dass mein Kopf voll ist und nicht mal ein Portemonnaie.

01:38:46: Hast du Hausaufgaben gemacht so?

01:38:47: Ja

01:38:49: auch manchmal mit dem Gameboy zwischenm Heft.

01:38:51: Haben die irgendwie Druck gemacht was du willst?

01:38:54: Was musst ihr werden sollen?

01:38:55: Gar nicht gar nicht.

01:38:57: Haben Sie Vorschläge gemacht?

01:39:00: Es hieß immer wer das was sich am meisten glücklich macht aber sei immer gerecht, indem du was machst.

01:39:09: Wenn du was machst, egal, was es

01:39:11: ist.".

01:39:12: Natürlich hat dieses linke politische Sozialisierung.

01:39:14: das kann man auch noch mit rein... Haben die dich

01:39:16: politisiert?

01:39:17: Habt ihr zu Hause quasi über Politik gesprochen und so weiter?

01:39:20: Also meine Eltern haben

01:39:22: natürlich... Hast du quasi deren Ideologie übernommen?

01:39:25: Nein ich bin sogar sehr kritisch mit deren.

01:39:27: Ich glaube für mich haben sie ihre ... Meine Mutter ist besser.

01:39:33: Mein Vater ist mehr noch so in den Siebzigern, Achtziger und Neunzigern verfahren glaube ich.

01:39:38: Weil er halt auch an der Praxis sehr viel erlebt hat.

01:39:41: Aber nee also natürlich wirst du politisiert indem Du Gespräche mitbekommst, indem Deine Eltern durch ihre Ansichten die bestimmte politische Ereignisse oder soziale Eregnisse, Missverhältnisse erklären.

01:39:57: das trägt definitiv dazu bei Das, was man selber erlebt.

01:40:01: Wenn die Mutter zwei, drei Jobs hat und sie erklärt, wieso sie das hat natürlich politisiert dich das auch.

01:40:07: aber ich wurde hauptsächlich teenager teenager nicht mehr dann erst bis zu sechzehn, siebzehn da so wirklich politisiert.

01:40:15: Also

01:40:17: wie ich schon gesagt habe, ich war ja sehr viel in Stadtteilen-Projekten aktiv.

01:40:22: Sehr viele antifaschistische Aktionen und Demonstrationen.

01:40:26: Da bist du dabei.

01:40:27: dann liest du wieso überhaupt was ein Nazis?

01:40:30: Und wieso hat Kapital etwas mit Faschesmus zu tun diese klassischen Sachen und in kleineren Antifa Gruppen organisiert gewesen oder Lese zirkeln und da im sozialen Zentren und dann sehr vieles selbst belesen, angelesen

01:40:48: und

01:40:49: politisiert.

01:40:49: Sind

01:40:50: die Überzeugungen ganz immer noch dieselben?

01:40:53: Ja!

01:40:55: Wie würdest du deine politische Ausrichtung beschreiben?

01:40:59: Jeder hat eine Ideologie.

01:41:02: Man beschimpft immer nur die anderen Ideologien zu haben.

01:41:04: Man selbst hat immer nur Ideen.

01:41:05: aber wie würdest Du Deine

01:41:08: Weltbild

01:41:09: beschreiben?!

01:41:09: Ich sehe mich nicht als Linken, ich sehe mich auch als Maxisten.

01:41:13: Mittlerweile ist die SPD sogar links.

01:41:15: Hast du nicht

01:41:16: von gesagt, dass du ein Linker bist?

01:41:19: Linken?

01:41:19: Ja.

01:41:20: Nur um das jetzt mal ein bisschen klarzustellen was ich damit meine also um mich klar zu differenzieren.

01:41:26: Ich sehe mich als jemanden der so die maxistische Theorie für sich gefunden hat und Sozialisten bezeichnen der sozialistischen Ideen richtig findet und gut findet und in dem Kontext die Welt sich anschaut und versucht zu interpretieren.

01:41:45: Aber da gibt es dann auch wieder verschiedene Ausrichter.

01:41:48: Ich glaube bei

01:41:48: mir findest du sehr vieles.

01:41:50: So Team Lenin oder so Team Stalin, wo kommt da eine analytische?

01:41:56: Ich glaube, bei mir geht's analytisch sehr... Es ist ein

01:42:01: Mix

01:42:02: von sehr vielem.

01:42:07: Marx fängt an und dann gehts bis heute, keine Ahnung wen es alles gibt.

01:42:13: Mein Baugefühl war ein bisschen so linienistisch.

01:42:15: ML?

01:42:16: Ja, ML auf jeden Fall auch damals... Was gibt's denn noch als MLer bis jetzt?

01:42:28: ja, ML

01:42:31: also auch so imperialismuskritisch

01:42:34: natürlich kapitalistisch-imprilistisch kritisch und versuchen aus dieser Analyse heraus die heutige Welt zu verstehen

01:42:42: und eher so revolutionär als reformistisch.

01:42:46: Was müssen die Leute noch wissen über deine politische Ausrichtung?

01:42:49: Was möchten sie wissen, können Sie mir fragen.

01:42:51: Wir haben ja Fragen... Keine

01:42:52: Ahnung, was du klarstellen würdest.

01:42:55: Gibt es vielleicht auch was man dir unterstellt oder so?

01:43:01: Unterstellen, außer dass ich russischer Disinformant bin, unterstelle mir glaube ich gerade gar nichts nicht das mir jetzt etwas bewusst wäre.

01:43:11: Sozialarbeit heißt dann, was heißt sozialer Arbeit?

01:43:15: Ich

01:43:16: habe... Das ist studiert,

01:43:16: das war der Studiengang

01:43:18: Genau.

01:43:19: In Frankfurt habe ich in einem Stadtteilzentrum gearbeitet, wo wir versucht haben sehr viel mit Jugendlichen Nachbarschaft gegen Gentrifizierung aufmerksam zu machen, Raum für ältere Menschen und Jugendliche zu bieten, die Hausaufgaben machen können.

01:43:35: Aber bist du dafür ein Jugendamt?

01:43:37: Nein, das war einfach so ein linkes Stadtteil-Zentrum.

01:43:41: pro Bono, weil man das hat gemacht hat.

01:43:43: Aber ich hab parallel auch wirklich gearbeitet.

01:43:46: Wo ich in der Einrichtung für minderige Flüchtlinge oder mindere Flüchtlingen mit posttraumatischer Störung gearbeitet habe, Sintrum gearbeitet haben... Das war so mein Hauptfokus und da habe ich es sechs, sieben Jahre lang gearbeitet tatsächlich.

01:44:02: Das war immer mein Ding wo ich eigentlich hin wollte irgendwann aber jetzt ist ein bisschen schwer.

01:44:12: Hey Leute, diese Folge wird diesmal präsentiert von unserem Partner der junge naive Crowd.

01:44:21: Tausende Menschen die uns jeden Monat mit Geld geschenken beglücken.

01:44:26: Danke dafür.

01:44:27: und jetzt geht's weiter!

01:44:30: Wann war diese Zeit?

01:44:34: Zwei...

01:44:36: also wo ich in den Einrichtungen wirklich gearbeitet habe?

01:44:40: zwei Zehnerzeiten, sechzehn bis dahin.

01:44:48: Das heißt also in den zwanzigern hast du nur studiert?

01:44:51: Ja spätzwanziger.

01:44:53: Was Bafög bekommen?

01:44:54: und wie kannst du das gemanagt?

01:44:58: Wir haben

01:44:59: jetzt gerade die große Barfölkreform...

01:45:01: Ich habe keinen Bafög bekommen

01:45:03: weil

01:45:06: ich A... damals zu Hause, als Familie gelebt habe und dadurch jetzt Einkommen halt da war nicht wirklich bekommen.

01:45:14: Ich hatte auch ganz wenig glaube ich bekommen.

01:45:16: gesagt ne brauche ich jetzt auch nicht.

01:45:21: Wie kamst du denn jetzt quasi dazu was du von uns schon erzählt?

01:45:26: Audio Video.

01:45:27: wie hat das angefangen?

01:45:29: Ich hab durch meine politische Aktivität aber auch soziale Arbeit Demonstration mit begleitet in Frankfurt Deutschland Und diese, hat am Anfang Fotos gemacht.

01:45:41: Einfach nur für mich privat weil es mich das interessiert hat und dann irgendwann angefangen sozusagen Das per video zu begleiten videoschnitts zu machen Weil es jetzt auch sehr interessiert hatte um durch video durch foto bestimmte geschichten zu erzählen Und da bin ich halt sozusagen da reingeraten.

01:46:01: ja wo ist das veröffentlicht?

01:46:02: hast du einen youtube kanal gehabt oder?

01:46:04: Ich habe mal ein youtube kanall Da, wo ich meine erste Doku auch veröffentlicht hatte über die GESI-Proteste.

01:46:15: Ja ansonsten gar nix eigentlich.

01:46:18: Also sozusagen Medien war nie mein Ding damals.

01:46:21: Es war mehr so ein Zentrum gezeigt oder einfach auch privat für mich einfach alles gemacht und man das damals noch auf CDs gebrannt hat DVD.

01:46:28: Wann hast du gemerkt dass es beruf sein kann?

01:46:34: Das war eher GESi.

01:46:36: Gesi war für mich sehr ... Warst du

01:46:39: zufällig da?

01:46:40: Ich war von Anfang an da.

01:46:41: Tag zwei war ich da, habe alles liegen stehen gelassen mit runter.

01:46:47: Warum?

01:46:49: Weil sich etwas in dem Land getan hat was meine Generation nicht gedacht hat das passieren könnte dass eine gesamte Generation oder Generationsübergreifend eigentlich Menschen auf die Straße gehen, um etwas zu verändern und zu wollen was man zuletzt in den siebzigern-achtzigeren gesehen hat in der Türkei.

01:47:08: Das war wichtig für mich da ich natürlich Wurzelnfamilie dort habe und es war etwas wo man Geschichte erlebt hat nicht Geschichte gelesen hat und da wollte auch dabei sein.

01:47:27: das war der Grund hauptsächlich Und dann bin ich dahin gereist.

01:47:30: Dann hast du das später veröffentlicht auf deinen Kanälen, aber niemand angeboten?

01:47:36: Nee, nee,

01:47:37: nee!

01:47:37: Das war echt so... Ich mach's, ich komm und dann hab' ich was geschnitten in einer Woche.

01:47:42: Hast Du dir selbst beigebracht, wie du schnittest?

01:47:44: Ja, alles von Webdesign oder Videoschnitts, immer alles selber beigebracht Learning by doing.

01:47:52: Und dann sozusagen Veranstaltungstone gemacht in Frankfurt und anderen Städten über Gese informiert, was passiert da?

01:47:58: Und hey!

01:47:58: Weil hat halt keiner gemacht.

01:48:01: Da habe ich gemerkt oh das ist doch ziemlich cool wenn man über Video, Doku und Bildern Menschen etwas beibringen kann, erklären kann.

01:48:15: Das hat so click gemacht.

01:48:16: Wer hat das geguckt?

01:48:17: Wer war das Publikum zum Anfang?

01:48:19: Es war halt

01:48:20: ganz klassisch.

01:48:21: Nee, nee, nee!

01:48:22: Das hab ich ja auf Deutsch alles gemacht und das waren halt so linke Zentren.

01:48:26: Was quasi als für den deutschen Markt aus Istanbul oder von den GESI-Rotten?

01:48:31: Ich

01:48:31: bin... Ich war GESi, habe gefilmt, hab dort geschnitten hergekommen ein zwei Veranstaltungen gemacht wie wieder zurück Und die Veranstaltung hat für Linke Zirkel linke Centren im Frankfurt Manche Gruppen haben mich eingeladen.

01:48:47: sehr.

01:48:47: hey du warst ja da kannst man darüber berichten Genau.

01:48:51: Aber es war am Anfang hauptsächlich quasi Türkei?

01:48:55: Das war Türkeia am Anfang und irgendwann habe ich weitergemacht, irgendwann ist es zwei siebzehn in Redfish reingeflossen wo Redfish gegründet worden ist.

01:49:09: Erklär mal damit das Vorgänger Medium oder jetzt hatten wir von Red Media ist von AFA.

01:49:23: AFA-Media?

01:49:23: AFA so, deren Gründe du bist... Keiner

01:49:25: fragt mich was AFA Media bedeutet.

01:49:27: Erklärst mir!

01:49:28: Antifaschistische Aktion.

01:49:30: Okay.

01:49:32: Anyway.

01:49:33: Gut aber

01:49:33: Red Media gehört jetzt AFA und Red Fish war bis davor sein

01:49:39: dein Medium.

01:49:39: Ich habe zwei sieben bei Redfish angefangen.

01:49:42: das war ein Medienunternehmen dass sich spezialisierter Dokumentarfilme Und das wurde finanziert damals, nicht nur finanzierte.

01:49:53: Der hundertprozentige Eigentümer war damals Rubly Das Medienagentur von so was wie AP oder sonstwas von Artiva.

01:50:02: Genau, Rubly gehört zur Russia Today ist quasi die Video-Nachrichten Agentur, russischen Nachrichten Agenturen ganz klar mit Russia Today verbunden.

01:50:11: Russische Nachrichten damals Freundliche Ausdrücke, aber es ist russische Propaganda.

01:50:22: Damals hat man's noch nicht gesagt.

01:50:25: Später sind noch zwei Fizzen?

01:50:27: Nee immer noch nicht!

01:50:28: Also da sind wir nicht so wirklich ausgetickt was Robbli und sonstwas eigentlich.

01:50:31: Das fing ein bisschen später an.

01:50:32: Bei Robbdi war doch immer

01:50:34: da.

01:50:34: Russia Today kann sein das war also Russia today.

01:50:37: ja Aber bei Robbbi eigentlich gar

01:50:38: nicht.

01:50:39: Hast du denn gewusst dass Robbdli zu Russia Today usw.

01:50:42: gehört Und dass Redfish die Tochter in der Tochtergesellschaft von Robblli isst?

01:50:46: Ja

01:50:48: Ich war ja mit einer der ersten Menschen, die dort das mitgestaltet und

01:50:54: angeschlossen hat.

01:50:55: Warum hatte ich das nicht gestürzt?

01:50:59: Du würdest wahrscheinlich unterstelle ich dir jetzt einfach mal wenn der türkische Staat eine Nachrichtenagentur hätte oder ein Nachricht quasi in Deutschland Nachlichensanat Türke, Turkey Today machen würde Und quasi so ne Videonachrichtenagantur auch noch mit finanziert Da würdest du wahrscheinlich nicht sagen, für die arbeite ich und... Oder?

01:51:27: Wieso wir das gemacht haben oder wieso ich da mitgemacht habe.

01:51:32: Ich antworte jetzt auf die Frage.

01:51:35: Wir haben die Finanzierung bekommen und der Deal war damals mit denen hoch Videodokumentarfilme produzieren.

01:51:43: Wofür sie die Lizenzrecht durch das vertreiben durften exklusiv Das war ja deren Modell, Video.

01:51:51: Sie haben sich kein einziges Mal eingemischt?

01:51:54: Welche Themen was wie wo wir auch immer.

01:51:59: Wenn ich so einen Deal, wo ich eine Finanzierung bekomme aber sich editorial niemand einmischt, niemand hundertprozentig keiner einmisht würde ich das auch machen.

01:52:15: Wirklich?

01:52:15: Ja.

01:52:17: Sagt man vielleicht nicht allgemein davon quasi... quasi nicht von staatlicher Stelle und so weiter Geld bekommen.

01:52:24: Wenn ich das, wenn ich die nichtstaatliche Gelder bekomme umso besser?

01:52:29: Und ist es in Freie Journalismus?

01:52:32: Also hier Lise Fielen, die war ja quasi Managing Director jetzt Redfish gegründet hat ja auch quasi kritisiert.

01:52:40: damals als es war im Jahr BBC schon vom britischen Staat gegrundet worden.

01:52:45: dementsprechend ist es naiv anzunehmen dass solche Sender gegen die jeweilige Außenpolitische Linie berichten.

01:52:52: kann es nicht freier Journalismus sein.

01:52:54: Das kann man ja dann die Logik auch auf Redfish, Raptly und Russa today anwenden oder?

01:53:01: Ist das Freie Journalismus?

01:53:02: Ja weil wir frei entscheiden durften was wir machen.

01:53:04: Frei entscheiden durfte wie wir es berichten durften.

01:53:07: Freien frei entscheiden Durften

01:53:09: ist bei der BBC dann bei der bbc aussagen.

01:53:12: Bei der BBC zum Beispiel sogar bei der IED darf sie ja nicht sagen was ihr willst.

01:53:15: Darfst du das?

01:53:16: Also die AID zensiert sich mittlerweile selber.

01:53:19: Ich kann einige, die da sagen können was sie wollen.

01:53:21: Ja aber es gab jetzt auch nicht kurzer Zeit wo... Also hast du den Bericht von Reporter ohne Grenzen gelesen?

01:53:29: In der sogar gesagt wird ist editoriell in der Sitzung bestimmte Narrative was zum Beispiel Gaza-Palästina Israel angeht Menschen unter Druck gesetzt werden bestimmt Narrative zu verbreiten bestimmte Wörter auszulassen Aus einem bestimmten Blickwinkel.

01:53:44: ich verstehe ja die Kritik.

01:53:45: also ich habe sehr viele Freunde die sagen ja guck mal ihr macht zwar coole Sachen Ist das nicht problematisch mit denen?

01:53:52: Da hab ich gesagt, ihr schaut durch alle Weißmedia an.

01:53:55: Ihr feiert das alle!

01:53:56: Wo bekommt Weiß-Media sein Geld?

01:53:59: Das sind der Fragen wir aber nicht.

01:54:01: Wenn wir uns hier anschauen... Das Lustige ist ja, wenn es um Redfish ging, hieß es immer staatlich kontrollierter die Gelder aus staatlichen Mitteln kommen.

01:54:10: Hier hast du öffentliche Mittel.

01:54:12: Was sind aber öffentliche Mitteln hier?

01:54:14: Ja russische Staatlinien sind auch öffentlicher Mittel.

01:54:16: Eben Aber dort ist es Propaganda, direkt staatlich finanziert.

01:54:20: Hier ist das nicht.

01:54:21: Warum

01:54:21: ist denn nicht beides problematisch?

01:54:24: Es ist ja problematische ... Du kannst ja

01:54:28: jetzt behaupten, dass ihr frei berichten konnte oder euch keine Vorhörungen

01:54:31: gemacht hat.

01:54:32: Ja, aber kann jeder behaupte.

01:54:34: Wir haben's auch gemacht!

01:54:35: Das ist ja ersichtlich aus dem was wir damals gemacht haben.

01:54:39: Das Lustige ist damals...

01:54:40: Habt ihr über die russische Aggressionen zu besitzen?

01:54:44: Hundert Prozent.

01:54:45: Wir haben über die Proteste aus Russland berichtet, wir haben Videos gezeigt das gibt es gab sie sogar auf Robby wo protester zu sehen man mit fuck putin Plakaten alles mögliche.

01:54:55: Das haben wir ja alles gemacht.

01:54:58: dass ist alles passiert.

01:55:00: wir haben Dokumentarfilme gemacht.

01:55:03: ein ganz berühmte sogar damals Kashmir in der indische Regie die indische Regierung komplett ausgerastet ist und gesagt hat sich beim russischen Staat beschwert.

01:55:17: Wieso Redfish, das ja zu Rubbly gehört?

01:55:19: Dass zur RT gehört ein Dokumentarfilm macht.

01:55:22: Dass Indien schlechter Erzeige und Indien meinte sogar damals wir werden, dass wir politische Konsequenzen haben.

01:55:28: So können wir ja nichts machen.

01:55:29: Das machen sie!

01:55:29: Also wir durften alles machen was die machen wollten.

01:55:34: es gab keine Einschränkung.

01:55:36: Aber jetzt einfach mal rein logisch Wir leben hier nicht.

01:55:41: in der Realität ist es ja so Die meisten kommen gar nicht in irgendeinen Redaktion oder Teil einer Medienhause, die nicht grundlegend schon der Linie entsprechen.

01:55:55: Dementsprechend ist es ja quasi gar nicht nötig irgendwelche Vorgaben zu machen von oben, sondern einfach nur... Da stimmt die Ideologie!

01:56:04: Aber was meinst du mit Grundlinien?

01:56:05: Wenn du hast du dir das Content von Redfish angeschaut?

01:56:08: Ich hab hier einiges dabei sogar.

01:56:10: Können

01:56:11: wir alles mal durchgehen?

01:56:12: Nicht Red Media, Red Fish.

01:56:13: Hab ich auch.

01:56:14: Sehr gut.

01:56:16: Was ist grundlegend russische Propaganda?

01:56:18: Was ist Grundlegend Russische Linie in unseren Dokumentarfilmen oder Positionen, die wir dort hatten.

01:56:24: Das war nicht die Frage!

01:56:24: Die Frage ist RAPT-Li gehört zu RT.

01:56:28: RT ist russischer Auslandspropaganda, zu denen gehörte er.

01:56:33: Sollte man das als Journalist per se nicht vermeiden?

01:56:37: Teil einer...

01:56:38: Wenn ich eine andere Möglichkeit hätte ja

01:56:40: Einem ausländischen Propagandasch also einem autokratischen Staat.

01:56:44: Wenn ich eine andere Möglichkeit hätte, wieso nicht?

01:56:47: Ist ja auch unser cooler.

01:56:48: Es ist ja umso besser!

01:56:50: Gerade auch solchen Angriffen von anderen Medien die damals hat stattgefahren...

01:56:53: Aber war den nicht klar?

01:56:55: Ich meine nach-zweitersohn-viertzen.

01:56:57: Nach Dombas und so weiter vor dem Angriffskrieg der Rusten aber quasi schon ...den aggressiven Sachen dass das höchst problematisch ist.

01:57:07: Quasi für den damals vielleicht nur Gegner des Westens, aber heutigen Feind quasi der für deren ausländisches Propagandasystem zu arbeiten.

01:57:18: Ich habe ja nicht für deren Ausländliches Propaganda-System gearbeitet, nein!

01:57:22: Natürlich

01:57:22: wenn Redfish die hundertprozentige Tochter von Roptly ist und Roptli zur Russia Today gehört... Weißst

01:57:26: du wieviel Prozent der Finanzierung, woher auf achtzig Prozent der finanzierung von Raptly kam?

01:57:31: Von ihren eigenen Videoverkäufen?

01:57:33: Ja aber...

01:57:34: Weißt wer die Kunden waren?

01:57:35: Wem gehört Roptely?

01:57:35: Wer... Warte

01:57:36: was weiß so wem die wen die Kunden war damals?

01:57:39: Wer

01:57:39: hat die Kontrolle über Roptley?

01:57:41: Russia today Der russische

01:57:44: Staat?

01:57:44: Wie

01:57:44: denn?!

01:57:46: Finanziell nicht.

01:57:47: Aber ja, Sie sind dran gebunden... Ich werde jetzt nicht rubberly verteidigen oder RT.

01:57:52: dass ich mit dem politisch ganz anders stehe das ist ganz offen.

01:57:57: aber wie vorhin schon gesagt wenn ich das machen kann was sich gemacht habe genau so ohne jegliche Einschränkung sogar Kritik an den ausgeüben durfte.

01:58:08: Wieso solltest du es nicht machen?

01:58:10: Weil der Ausländische Propagandaarm

01:58:17: Was ist die ARD?

01:58:18: Ist ARD kein Propagandaarm in deinen Augen.

01:58:21: Nicht,

01:58:22: nicht wenn es Gaza, Israel genutzt sieht.

01:58:26: aus dem Politik

01:58:26: ... Wir können nachher... Das ist ein anderes Thema!

01:58:28: Nee!

01:58:29: Doch!

01:58:29: Nein, nein!

01:58:35: Doch das ist ein anders

01:58:36: Thema.

01:58:36: Das ist für mich dasselbe.

01:58:38: Dass jetzt Russland an Griechskirche führt, das ist der Unterschied.

01:58:45: Aber du hast für quasi einen außenländischen Propagandannetzwerk gearbeitet.

01:58:49: Ne hab ich nie.

01:58:50: Natürlich.

01:58:52: Ich hab nicht für die gearbeitet.

01:58:54: Natürlich!

01:58:55: Nein, wenn ich für die arbeitete hätte ich Propaganda für sie gemacht?

01:59:00: Hast du Redfish gearbeitet?

01:59:02: Ja Was hast du da gemacht?

01:59:03: was war deine stelle

01:59:05: zuständig für wieder Dokumentarfilme?

01:59:07: Naja,

01:59:07: dann haste doch für dir gearbeitet.

01:59:08: Nein

01:59:09: Ihr könnt jetzt erst darüber schreiten.

01:59:10: Brauchen

01:59:11: wir nicht drüber schreiden ist doch klar.

01:59:14: Wie bist du nur überhaupt so gekommen?

01:59:17: Wer hat dich?

01:59:18: wie hat man dich gefunden?

01:59:19: Wie hat man mich gefunden?

01:59:21: als ich Zwei zwölf, zwei dreizehn war das.

01:59:27: Hab ich ... genau Istanbul berichtet habe, beziehungsweise Fotos, Videos und sonstwas.

01:59:36: Da versuchst du halt mal so Videos hier hinzuschicken, Fotos hier hinschicken um deine Kosten zu decken was ich auch gemacht hab' und eines von denen war auch Robli damals wo ich Videos reingeschickt hab's.

01:59:47: Hey!

01:59:47: Ich hab Video.

01:59:48: Wollt ihr das vielleicht haben?

01:59:49: Also wir haben aber noch andere die ja bezahlt haben Gab oder andere Nachrichten angetouren?

01:59:55: So kleine zögische Zeitungen, linke deutsche Zeitungen.

01:59:58: Ich habe auch so welche Interviews für das ND gemacht.

02:00:01: Ich hab neues Deutschland und alles Mögliche.

02:00:05: Und so habe ich mich versucht zu finanzieren.

02:00:08: Dadurch kam der Kontakt sozusagen.

02:00:10: Als Sie gesehen hat überrupt die damals.

02:00:14: Dann haben ... Genau!

02:00:18: Dann haben wir Journalisten Hatt ich immer wieder Kontakt.

02:00:21: Hey, du schickst da Videos?

02:00:22: Hast du da eventuell Kontakte, wo man Interviews arrangieren kann und sonst was alles?

02:00:27: Und dadurch hat man sich kennengelernt.

02:00:29: Werde dich dann am Ende gefragt...

02:00:31: Die Grunderin!

02:00:32: Lisi.

02:00:33: Ja.

02:00:33: Wann habt ihr euch kennengelernen?

02:00:35: Das ist ja Mutter deiner Kinder, Ehefrau.

02:00:37: Das war Zwei-Tausend-Fünfzehn-Sechzehn.

02:00:40: Da waren sie noch in Syrien?

02:00:45: Lisi ist ein interessanter Fall.

02:00:48: Deine Frau war ja... Ich kenne sie auch, gilt hier als Putin treuer als Putin in Sachen ihre Berichterschene.

02:01:00: Ist jetzt meine Meinung?

02:01:00: Kannst du jetzt eine andere Meinung haben?

02:01:02: aber allein was sie denn Syrien berichtet hat das war alles sehr regime treu nicht.

02:01:11: ich weiß ja was die berichtet habe.

02:01:13: ich

02:01:13: weiß da was sie über syrien denkt

02:01:16: kann.

02:01:16: man kann sich angucken und nachlesen.

02:01:19: aber sie kam ja also sie war ja erst in Berlin.

02:01:21: Dann gab's hier irgendwie bei Rap-Dee oder Rush-State Grave Zombie Two-File.

02:01:27: Sie musste Richtung Syrien, kam dann nach drei Jahren wieder, und hat sich Redfish ausgedacht.

02:01:32: Der ist ein Direktor, der sie wurde richtig?

02:01:37: Und ihr kanntet euch schon!

02:01:38: War die schon zusammen?

02:01:39: Nein.

02:01:41: Also sie war noch nicht zusammen... ...und sie hat dich gefragt ob du zu Redfish kommst.

02:01:46: Ja.

02:01:46: Werden seite denn zusammengekommen?

02:01:48: Das sind private Sachen glaube ich.

02:01:51: Ich werde jetzt nicht mit dir über ein privates Leben.

02:01:56: Es

02:01:57: ist in dem Berufsleben?

02:01:59: Nein, sorry!

02:01:59: Wenn sie sich Redfish ausgedacht hat...

02:02:02: Du kannst mir gerne über das berufliche sprechen.

02:02:05: Ich werde dir nicht sagen, wann ich abwann mit meiner jetzigen Frau zusammengekommen bin

02:02:09: etc.,

02:02:10: etc.,

02:02:10: nein.

02:02:12: Das spielt dadurch, dass Sie eine für die russische Auslandspropagane eine sehr entscheidende Rolle spielt als Journalistin.

02:02:22: Und sie hat sich seit dem Jahr zweiundzwanzig siebzehn Redfish ausgedacht und gestartet, wo sie dann eine gewisse Unabhängigkeit was also nach meinen Quellen von Rubly und so weiter garantiert bekommen hat aber unter anderem nur weil sie einfach auf einer richtig kremlnahen Linie war.

02:02:36: Dementsprechbar braucht es sich niemand kümmern.

02:02:37: Du weißt ja gar nicht wieso sie aufgehört hat und Redfish gegründet hat.

02:02:40: Weißt du das?

02:02:40: Du

02:02:40: willst ja nicht darüber reden!

02:02:42: Ich habe gesagt, ich rede nicht über mein privates familiäres Verhältnis.

02:02:44: Darum reden?

02:02:45: Ich frage ja auch nicht immer nach was ihr zu Hause

02:02:47: macht.

02:02:48: Ja wenn du zu mir jetzt sagst, ab wann seid ihr wart ihr zusammen?

02:02:50: Nein die Frage wo antworte

02:02:51: ich nicht.

02:02:51: Na gut aber es ist eine legitime Frage!

02:02:54: Wenn

02:02:55: sie deine Chefin war und Machtstruktur und so weiter herrschen.

02:02:58: Aber ihr habt euch... Ihr seid erst zusammen gekommen nachdem Redfish gegründet wurde.

02:03:02: Das hab' ich richtig verstanden Und Sie hat dich in den Job geholt.

02:03:07: Unter anderem ja.

02:03:09: Okay.

02:03:09: Hattest Du dir gesagt was...?

02:03:12: Was die Ausrichtung von Redfish sein sollte.

02:03:14: Sie hat bei ... Wie hat sie dich überzeugt?

02:03:17: Warte, sie hat bei RT gekündigt.

02:03:20: Weißt du auch wieso?

02:03:20: Hm?

02:03:22: Weißst du auch wie so was ihr recherchiert.

02:03:25: Sie hatte bei RT gekündigt weil nach zwei Tausend Fünfzehn Sechzehn die ganze politische Linie von RT sich komplett verändert hat wegen der ganzen Migrationswelle

02:03:34: etc.,

02:03:34: etc.

02:03:36: Und dann war sie noch ein, zwei ich glaube fünfzehntsechzehnte, sechzehmmal das glaub' ich Wollte sie nicht mehr und hat aufgehört.

02:03:46: Und dann wurde ihr vorgeschlagen, macht doch weiter

02:03:50: etc.,

02:03:51: diese mache ich nicht, mach' ich nicht!

02:03:52: Mach' ich nich'.

02:03:53: Und ist dies okay?

02:03:55: Ich hab ja

02:03:56: interne Konflikte was

02:03:58: ich... Ja politische Konflikte ganz genau.

02:04:01: Und danach hat sie weil eines der Angebote war ja ok wir wollen Videodokumentarfin-Mass nicht bockt, diese mache Mache ich nicht, weil die editoriale Linie ab dem Jahr ist bei RTG kippt.

02:04:17: Extrem!

02:04:18: Sehr anti-migrantisch etc.

02:04:20: Wo sie gesagt hat, das trage ich nicht mit?

02:04:22: Mache Ich nicht.

02:04:22: Hat sie auch nicht gemacht.

02:04:25: und daraufhin hieß es das einzige was ich machen werde... ...ich würde gerne ein linkes Medienprojekt auf die Beine stellen.

02:04:31: wenn ich das aber so machen kann wie ich will um wenn ihr nicht editoriell dort angreift Und den haben Sie zugestimmt

02:04:40: Ist es links auf Seiten von Gaddafi gewesen zu sein, auf Seite von Assad gewesen?

02:04:47: Sie ist nicht auf der Seite von Asad gewesen.

02:04:48: Sie hat den Angriffskrieg in Syrien kritisiert.

02:04:51: Also das ist ja das Lustige!

02:04:52: Es wird sehr viel Meinung gebildet genau wie bei mir gerade.

02:04:56: Oh du bist russisch, du bist Russisch...

02:04:59: Ich bewerte jetzt nur ihre Arbeit und

02:05:02: ich meine nicht dich aber mal zu fragen okay was denkst eigentlich von der russischen Politik?

02:05:09: Bis heute hat mich das niemand wirklich gefragt, oder jetzt langsam fängt es an.

02:05:13: Und... Das ist für mich die grundlegende Frage hier.

02:05:16: Was ist meine politische Einstellung?

02:05:18: Fragt mich doch mal mit dem was da passiert.

02:05:20: Sie war auch in Libyen ja!

02:05:21: Die Libyenkrieg hat sie damals kritisiert als ein NATO-Angriffskrieg.

02:05:25: nicht weil sie Gaddafi zum Himmel gelobt hat aber kritisierter unter anderem aber auch das hervorgebracht hat was unter Gaddafio auch positiv im Sinne passiert ist sind ja einige Sachen, weil ja nicht alles ganz schlimm.

02:05:40: Gut, die Libyen waren jetzt keine russischen Truppen in Syrien schon?

02:05:42: Ja natürlich!

02:05:43: Da war sie im Bettet.

02:05:44: also wenn...

02:05:45: Sie war auch mit den Kurden unterwegs ist sich jetzt mit Kurdem im Bettett.

02:05:49: Aber es gibt das wenige westliche Journalisten, sie ist der Briten, fast keine westlichen Journalisten die auf russischer Seite in Syrin embedded waren.

02:05:58: Die Frage stellt sich wieso?

02:06:00: Mhm.

02:06:01: Eben.

02:06:02: Weil vielleicht die Russinnen

02:06:03: oder auf der bürrischen Seite, weil die Syrer keinen reinglassen.

02:06:07: Da können wir medial auf der sicheren Seite sein.

02:06:12: Da kommen sie aber wieder, ihr kanntet euch nicht?

02:06:15: Habt euch erst bei Redfish kennengelernt.

02:06:18: So richtig kurz davor ja.

02:06:22: Und wie hat das angefangen?

02:06:25: Musstest du ein Team aufbauen...

02:06:28: Es gab einige Leute

02:06:29: die

02:06:30: dabei waren schon von Anfang an, die angefragt worden sind und mitmachen wollten Und da hat man sich zusammengesetzt, vielleicht wollen Linkes mit dem Projekt machen.

02:06:41: Videodokumentare von einer linken Perspektive.

02:06:44: Wie machen wir das?

02:06:44: Was wollen wir machen und was die Topics wollen wir tun?

02:06:47: Darüber haben wir gesprochen.

02:06:50: Hast du wahrscheinlich mal in die Redaktion eingeladen?

02:06:55: Gibt ja dieses berühmte Klingelschild wo Rubly und Redfish eine Klingel haben.

02:06:59: Haben die dann irgendwann mal an der Leute, die da eingestellt hast gefragt, was hat denn Redfish mit... den russischen Auslandspropagat nachzutun.

02:07:10: Dieses Klingelschild-Foto ist ganz berühmt, weil wir nie in Rubley Büros drin waren.

02:07:14: erstens war mir niemals das es ein Handelsregistern zu sehen.

02:07:18: dass sind offizielle Adressen zu denen alles mögliche darauf haben ja auch damals geantwortet gehabt.

02:07:23: erstens Das war eine Postadresse bevor wir überhaupt einen Office oder einem Büro hatten.

02:07:29: Erstens zweitens aus dem handelsregisten kann sie könnte Kanäle mittlerweile oder ich weiß gar nicht ob man die noch einsehen kann einsehen wo wir waren wo die Büros waren und ja.

02:07:44: Was hat denn Ruptly, weil es ja euer Motorkonzern war?

02:07:48: Was haben die euch dann finanziell zur Verfügung gestellt?

02:07:50: Ich meine klar ihr habt quasi auch mit den Bildern und dem Videos quasi Geld verdient.

02:07:55: wie man Rechte verkauft gibt ja hier auch quasi mal wieder deutsche Medien, deutsche Sender die sagen auch Moitilo tolle, tolle Szene können wir das haben?

02:08:03: und so weiter.

02:08:03: Damit kann man Geld verdienen?

02:08:06: Wir machen das ganz wenig, sondern weil wir auf unser Publikum vertrauen.

02:08:10: aber Raptly hat euch

02:08:11: finanziert.

02:08:12: Vollfinanziert!

02:08:13: Wie viel?

02:08:14: Darüber darf ich nicht reden.

02:08:17: Warum?

02:08:19: Die Firma gibt es doch nicht mehr.

02:08:20: Raptly ist auch insolvent.

02:08:21: also warum darfst du darüber nicht reden?

02:08:24: Ah, weil ich... nicht darüber reden werde, weil das damals auch die Vereinbarung war.

02:08:32: Und B?

02:08:33: Weil ich es einfach nicht möchte.

02:08:37: Warum hatte Rubbley und Redfish die identischen Geschäftsführer?

02:08:41: Rubbleey und RedFish die identische Geschäftsführer!

02:08:45: Das ist jetzt mein Stand.

02:08:46: also nicht nur die identisch.

02:08:48: Adresse mit dem wir gerade geredet haben...

02:08:50: Das mit der Adresse stimmt nicht Leute.

02:08:52: Da könnt ihr die FHZ gerne fragen, die bei uns immer schnell an der Tür angeklopft hat und das war nicht die Robby-Adresse.

02:08:58: Da könnt Ihr ... Die unzähligen Menschen anschreiben, die mit uns gearbeitet haben damals noch.

02:09:05: Da könnte ihr den Handelsregister mal anfragen, da könnt ihr was auch immer mal anfangen.

02:09:10: Die Adresse, das stimmt nicht!

02:09:15: Was war die andere Frage?

02:09:16: Adresse und?

02:09:17: Gab

02:09:17: es ... Es wird ja berichtet, dass ist die gleichen Geschäftsführer waren... Nein

02:09:22: Die Geschäftsführung von Redfish war Elizabeth.

02:09:27: Deine spätere Frau?

02:09:28: Ja.

02:09:29: Warum habt ihr keine Werbung gemacht?

02:09:31: Wofür?

02:09:33: Auf eurer Seite oder so weiter.

02:09:35: Welche Werbung?

02:09:37: Viele deutsche Medien machen ja irgendwie auch Werbung auf ihrer Seite, damit sie quasi durch Klicks sich finanzieren.

02:09:43: Wann wir das

02:09:44: nicht nötig hatten oder das nötigt angesehen haben?

02:09:46: Habt ihr auf der Redfish-Seite irgendwo... Transparenz walten lassen, dass ihr zu Rubdy gehört?

02:09:54: Ja.

02:09:55: Wo denn?

02:09:55: Über

02:09:56: die Impression.

02:09:57: Da stand das drinne?

02:09:57: Da stand es drinnen!

02:09:59: Da kannst du ja bei Way Back Machine nochmal reingehen und nachschauen.

02:10:02: Habt ihr das euren Interview-Partnern und eurem Publikum klar gemacht?

02:10:08: Und ich sage dir auch wieso sie das wissen... Als wir Redfish angefangen, bevor wir noch unser eigenes Büro hatten, bevor die GmbH Redfish registriert war hat jeder seine Rechnung an Rubdy geschickt Freelancer.

02:10:29: Also allen deinen Mitarbeitern, euren Zuschauern, allen war klar ihr seid Teil des Russischen...

02:10:34: Wir sind von Rapoli finanziert worden ja.

02:10:42: Und kein Problem hat er?

02:10:44: Nein!

02:10:46: Keine Art und Problemen.

02:10:47: es gibt an einige die später behauptet hätten sie wüssten davon nix oder hätten nichts davon gewusst sogar eine grüne Politerin die meinte oh nee das wussten wir gar nicht sonst hätten wir nie ein Interview gegeben.

02:10:58: Sie wussten alle wer wir sind alle.

02:11:04: Wie viel Mitarbeiter wart ihr so am Höhepunkt?

02:11:11: Wölf.

02:11:13: Dreizehn!

02:11:15: Schieß mich tot, irgendwas um den Dreh.

02:11:18: Wir haben sehr viele Freelancer.

02:11:20: Leute die einfach überall auf der Welt auch Sachen zugeschickt haben mitgearbeitet.

02:11:24: Ist

02:11:24: das ja irgendwie irgendwas footage gemacht und dann euch angeboten oder...

02:11:28: Also wir haben ja so gearbeitet.

02:11:32: wenn du so eine Plattform hast, wenn du Dokumentarfilme machst Da arbeitest du auch mit Menschen in jeweiligen Ländern zusammen.

02:11:39: Kameramänner, Journalisten, Presenter

02:11:41: etc.,

02:11:42: etc.

02:11:43: Und irgendwann baust du dir so ein Netzwerk halt von Menschen überall auf der Welt auf, mit denen du arbeitst oder fixern und alle möglichen.

02:11:50: Genau!

02:11:50: So ist dieses Netzwerk von uns entstanden.

02:11:52: Oder die Beziehung?

02:11:54: Auch noch eine Frage zu... Also ich hoffe, du kannst das beantworten.

02:11:58: Es gibt ja die Tatsache des Rappli Russia Today Deutschland, Bündnis Auerwahnknächt Die selben Konten bei derselben Firma hatten, bei der Volksbank.

02:12:09: Die selbe

02:12:10: Konten?

02:12:10: Ja,

02:12:11: ihre Geschäftskonten... ...bei der selben Bank hatten die Volksbank Pianer.

02:12:16: war das.

02:12:17: Das

02:12:17: musst du dir fragen.

02:12:18: Nee, das ist klar aber Redfish auch?

02:12:23: Redfish Berliner Sparkasse.

02:12:26: Sicher?

02:12:27: Warte, Berliner Sparkasse, die gesperrt worden ist irgendwann und danach waren wir auf der Suche nach Konten und Bankendienst hätten anderem wollen Und danach waren wir auch dort, ja.

02:12:41: Zusammen mit Rappli, RT ... Bündnis-Sahra Wagenknecht?

02:12:43: Ich weiß nicht, ob Bündnissahre Wagenknächt damals ein Konto da hat oder RT oder sonst ... das weiß ich nicht.

02:12:49: Weiß dich echt nicht!

02:12:50: Ist jetzt kein Vorfall, sondern ein Zufall.

02:12:55: Gab jetzt auch immer ... Wir kommen gleich noch über Rat und Nachfolge

02:12:58: usw.,

02:13:00: gab hier als auch andere deutsche Medien von Tagesspiegel mit Statz wahrscheinlich nur vier mehr.

02:13:07: Die interessieren Sie auf eurer Arbeit.

02:13:11: Du hast ja auch vorhin gesagt, dass teilweise die staatliche Sanktionierung unter anderem mit deren Berichterstattung begründet wurde.

02:13:19: Aber trotzdem wie mein... weißt du ja wenn du journalistisch arbeitest?

02:13:24: Die fragen dich an.

02:13:26: Was sagen sie hierzu?

02:13:27: Können Sie die Frage beantworten und die Frage antworten?

02:13:33: Warum hast du darauf bestanden das du quasi vom Tag gespielt von der Tatz, dass du den gesagt hast?

02:13:41: Das muss hier quasi in voller Länge und unbearbeitet, also unredigiert veröffentlicht werden.

02:13:49: Das hat einen Grund gehabt.

02:13:50: Und zwar jedes Mal wenn wir Interviews gegeben haben an ein Deutsches Medium auch bei Redfishzeiten wurde das was wir gesagt haben entweder gar nicht veröffentlich oder so zusammengeschnitten dass es eine andere Bedeutung hatte.

02:14:07: erstens zweitens journalistische Sorgfalt.

02:14:10: Wenn sich die Menschen mal die Fragen anschauen, welche Fragen wir uns gestellt worden sind, extrem tendenziell ist.

02:14:16: Wurde schon dir erahnen kannst du was in Richtung das gehen wird?

02:14:19: Wo sie es komplett auseinander nehmen und nur das Veröffentlichen, was Sie wollen oder das Vertreter des Ring haben gesagt hier sind unsere Antworten veröffentlicht so wie Sie sind.

02:14:31: Kürzt Sie bitte nicht dann sind Sie aus dem Kontext gerissen.

02:14:36: Du hast gesagt, die dürfen nicht pürzen.

02:14:38: Ja, kürzt sie nicht!

02:14:40: Ich habe nicht gesagt, Sie dürfen nicht.

02:14:42: Wir wollen dass ihr unsere Antworten voller Länge veröffentlicht.

02:14:45: Du hast es selber als die einzige Kondition genannt?

02:14:49: Ja

02:14:50: in voller länger damit das sie veröffentlich wollte.

02:14:52: Damit musst du da wissen... Das macht kein deutsches Video.

02:14:55: Also ich kenn niemanden der das macht.

02:14:58: Aber das ist auch eine Verteidigungstrategie für mich, wenn ich weiß auf was ein Angriff da kommen wird.

02:15:04: Die nicht mehr auf Fakten basiert ist, die sogar komplett falsche Fragen stellt, extrem tendenziöse Fragen stellt... Es gibt

02:15:10: keine falschen Fragen und tendenzieuse Fragen gehören auch zu pressfreit.

02:15:13: Hatten wir falsche?

02:15:14: Ja

02:15:14: aber, guck mal!

02:15:16: Da hast du recht, aber wenn ich damit beschuldigt werde ... Wir hatten ja gerade das Beweisdokument.

02:15:22: Ich werde ja beschuldig damit.

02:15:23: oder hast es auch bisschen mit den Augen rollt als so wie angeschaut dass Womit ich beschuldigt werde?

02:15:29: Russlands Sanktionen, damit werde ich abgestraft.

02:15:33: Die Begründung ist Palästina – was hat das damit zu

02:15:36: tun?".

02:15:38: Und genau dieselbe Strategie wurde vom Tagesspiegel auch vom Tatts verfolgt!

02:15:43: Die Tatts hat uns kein einziges Mal und wir haben sie gebeten, fragt uns doch mal etwas über Russland teilen.

02:15:48: Fragt uns also über den Angriffskrieg halt.

02:15:50: Fragt uns also darüber halt.

02:15:51: Nein!

02:15:52: Wenn diese Fragen nicht gestellt werden wie ich zu einer politischen Entwicklung zu einem landpolitisch stehe womit ich beschuldigt werde dessen propaganda arm zu sein und das gar nicht thematisiert wird im fragen katalog und dadurch ich aber so gebrannt markt werde dann sage ich nee mach ich nicht.

02:16:16: wollen sie den kreise mal beschuldigen dass du teils propagande abends war?

02:16:19: das hatten wir ja schon durch.

02:16:21: du bist mit redfish teil von rappley gewesen.

02:16:24: repli ist da von russia today.

02:16:27: Nee, war ich nicht.

02:16:29: Ich hab für keinen Start, für keinen Outlet jemals Propaganda gemacht.

02:16:33: Das Lustige jetzt auch werken unsere Redfish?

02:16:35: Redfish.

02:16:36: ganz kurz!

02:16:37: Während unseres Redfish-Zeits die wir hatten.

02:16:40: Damals hieß es nicht mal Propagandas.

02:16:41: Es ist Fake News.

02:16:43: Ihr macht Fake News, ihr macht Fake news, ihr Macht Fake News.

02:16:45: Da haben wir immer alle gebeten.

02:16:46: Ganz offen Bitte schaut euch jedes einzelne Post und jede einzelnen Dokumentarfilmant das alles online zugänglich ist Und sagt uns wo wir eine bewusste falsche Informationen oder eine propagandistische Information weitergegeben haben.

02:16:59: Denkst du, irgendjemand hat geantwortet?

02:17:01: Auch

02:17:01: ausländische Propaganda-Sender können tatsächlich guten Journalismus in Nachrichten machen.

02:17:04: Das ist nicht die Frage aber... Aber was

02:17:06: ist dann Propagandas wenn du richtigen Journalismus machst?

02:17:08: Wenn

02:17:08: du Teil von Röschel... Was ist

02:17:09: Propagande für dich?

02:17:11: Staatlich gesteuert?

02:17:13: Wir waren nicht gesteuerd!

02:17:14: Naja...

02:17:15: Das

02:17:15: fällt euch vielleicht im Russland Kontext nicht so wirklich ein, aber wir waren nichtgesteuert.

02:17:22: Man muss ja nicht gesteuert werden, wenn man quasi schon auf einer grundsätzlichen Linie ist.

02:17:29: Was für

02:17:29: eine grundsätzliche Linie bin ich mit Russland?

02:17:33: Wenn du jetzt das in den Raum schmeißt musst du es auch jetzt erklären können.

02:17:37: Sag's mir bitte!

02:17:37: Du hast ja selbst gesagt, die lassen dich machen...

02:17:40: Das ist ne Grundsätzliche Linie des russischen Staates.

02:17:43: Nee,

02:17:43: die Grundsätze sind Linien, dass du kein Problem mehr mit hast für einen ausländischen Propagandasender den ausländischen Propagandasender der russischen Regierung zu arbeiten.

02:17:54: Und das ist propaganda?

02:17:55: Das ist per se propaganda!

02:17:56: Wieso ist das propaganda, was ist

02:17:57: propaganda?!

02:17:58: Staat kann kein Journalismus machen.

02:18:00: Ja bin ich da Staat

02:18:03: Wie viele Medien hier in Deutschland

02:18:04: können dann Journalismus nach diesem Standard machen?

02:18:08: Wer ist denn ein Staatsmedium in Deutschland?

02:18:10: Für mich ist CDF, ARD die Steuergelder.

02:18:13: öffentliche Gelder bekommen

02:18:15: Ist keine Steuergelde, ja es aber kein Staatssender.

02:18:17: Ach ist es nicht, wieso nicht?

02:18:19: Du verknüpfst das Jahr an Geld, an die Finanzierung.

02:18:22: Du kannst

02:18:22: das mit der deutsche Welle gleichsetzen?

02:18:25: Die Deutsche

02:18:25: Welle wird vom Bundestag finanziert... Das ist ein staatlicher

02:18:29: Sender!

02:18:29: Woher kommen die öffentlichen Gelder her?

02:18:33: Was sind öffentliche

02:18:33: Gelder?!

02:18:34: Du hast ja vorhin gesagt, dass es auch öffentliche gelder in Russland sind.

02:18:37: Aber wenn das öffentliche Gelder hier sind, dann ist es nicht staatlich kontrolliert, aber dort ist es.

02:18:42: ARD und ZDF sind keine Staatssender.

02:18:45: Woher kommt die Gelder

02:18:46: hin?

02:18:47: Woher komme die Gelda?

02:18:48: durch

02:18:49: Gebühren?

02:18:52: Von allen.

02:18:54: Keine Steuern, kein gar nichts?

02:18:56: Das ist richtig!

02:18:57: Das ist die Deutsche Welle.

02:18:59: Es ist ein Staatspropagandasender.

02:19:01: dann da Geld von dort fließt.

02:19:03: Bei

02:19:03: der Deutsche Wellee kann man darüber reden.

02:19:05: also

02:19:07: das

02:19:07: ist ja der Auftrag der Deutsche Welle guckt in der rein deutsche Interessen bzw dass dazu verbreiten.

02:19:14: Da haben wir andere Interpretations- oder Definitionen.

02:19:16: Für mich ist es nicht...

02:19:17: Nein, aber das ist keine Interpretation.

02:19:19: Russia Today und deren Netzwerk.

02:19:20: Wenn ich in

02:19:20: meiner Politik

02:19:22: weiß,

02:19:22: dass du Russia today und alles was daran hängst, nicht magst?

02:19:25: Ist ja auch okay!

02:19:26: Das ist politisch gar nicht.

02:19:27: Ich komme jetzt zum Schluss.

02:19:28: Es spielt

02:19:28: keine Rolle, was ich nicht mag oder nicht sondern was die Fakten sind.

02:19:31: Und Russia Today ist an.

02:19:33: der Ausland des Ausschälen ist schön.

02:19:35: Nachrichten medium Russlands.

02:19:37: Da widerspreche

02:19:38: ich dir auf keiner Weise.

02:19:39: Das stimme ich dir sogar

02:19:40: zu.

02:19:42: Nein, aber ich mach nicht die Propaganda.

02:19:44: Ich hab in keinster Weise Propagandas gemacht!

02:19:46: Mach' ich nicht!

02:19:49: Zeig mir bitte wo ich Propagandan gemacht habe.

02:19:52: Zeig es mir!

02:19:53: Zeigt mir einen Artikel, zeige mir eine Dokumentarfilm, zeig mir ein Video-Edit, wo ich propaganda gemacht habe... ...ich glaub das Verständnis von Propagande ist bei dir ganz anders.

02:20:06: Das individuelle Verhalten spielt jetzt bei meiner Argumentation keine Rolle weil du strukturell für ein Propagandersender gearbeitet

02:20:14: hast Aber ich hab keinen Propaganda.

02:20:16: Gut, ich frag mich nur ... Wir habt ihr ja selbst veröffentlicht weil hier Tatze oder Tagesspiegel, die euch angefragt haben wollten nicht unsere kompletten Antworten so wie wir das gefordert haben veröffentlichen.

02:20:31: und habt ihr dasselbe gemacht?

02:20:33: Ganz transparent!

02:20:34: Die Fragen,

02:20:35: die eure Gestellungen waren jetzt erst mal nicht aggressiv.

02:20:37: Das ist natürlich... Die haben ihre Ausrichtung interessieren sich für was sie interessiert, das haben wir auch viele schon besprochen gehabt.

02:20:44: Aber ich meine, hätte ich das jetzt angefragt und du mir gesagt, okay, das muss ich so veröffentlichen.

02:20:51: Ihr springt ein Jahr oder du springst ein Jahr quasi mit dem Arsch ins Gesicht?

02:20:55: Das ist ja quasi... Da sagte er hier, ihr Tagespiegel könnt uns mal was ihr verplissert seid und alles möglich wäre.

02:21:02: Wo erwartest du dass irgendeiner das veröffentlicht?

02:21:08: Wenn wir das hier ja darum hassen Die Leute vertrauen uns.

02:21:13: Das ist normal und keine Verschwörung.

02:21:18: Wir würden uns freuen, wenn wir eure Reporter vom Tagesspiegel hier bei uns trainieren lassen können um exklusive und grundsätzlich journalistische ...

02:21:27: Ist mal die Frage!

02:21:28: Welche Fragen haben Sie uns gestellt?

02:21:31: Du hast davon gesagt es war aggressiv und alles Mögliche.

02:21:33: Tendenziös habe ich gesagt nicht aggressiv.

02:21:36: Tendenzieus hast du vorher nicht gesagt Aber Tänziöse kann ja jeder sein.

02:21:40: Das ist eine Interpretationssache, aber das war...

02:21:42: Wenn du dich in einer Situation befindest, in der ich mich befinde oder Red Media damals die von allen Seiten beschossen wird und mit falsch Behauptung konfrontiert sind, die in dieser ganzen Russophoben-Situation, die wir in Deutschland generell haben, unabhängig davon was sie jetzt von russischer Politik halten, das ist etwas ganz anderes extrem gefährlich enden kann, wo sehr viele Menschen schon ihren Job deswegen verloren haben.

02:22:08: Da bin ich sehr vorsichtig um genau so eine Situation zu vermeiden in der ich letztendlich gelandet bin und wegen den bin ich draufgelandert.

02:22:16: Aber das waren ja jetzt schon eine diskussionfaktische Frage.

02:22:20: die könnten auch von dir bei anderen kommen.

02:22:22: also erstens wurde es gefragt ob du bei dieser Besatzung der HU dabei warst.

02:22:28: ob das stimmt Kann man mit Ja oder Nein beantworten.

02:22:31: Dass du einer der Ersten in dem Gebäude warst, wo wir schon gesprochen haben, dass du im Vorfeld von dieser Koalition informiert worden bist?

02:22:38: Kommt man auch leicht beantwortet?

02:22:39: Hast du ja hier auch beantworted?

02:22:41: Stattdessen hast du da Tirade losgelassen ... Lässt

02:22:46: ihr auch Tiraden auf Twitter los und daher lass uns das auch mal machen.

02:22:50: Dann

02:22:51: wurde gefragt ob auf eurer Webseite, wo es heißt Aschretmia Spennen von Organisationen bekommt, die in die Wichtigkeit heran.

02:23:02: Ich lese

02:23:02: jetzt die Frage vor, die euch gestellt wurde.

02:23:05: Du hast ja darauf gebeten.

02:23:07: Die wollten wissen auf eurer Webseite stand ja dass ihr Spenden von Organisation bekommen, die ihnen die Wichtigkeit eurer Arbeit glauben welche Organisation das sind?

02:23:16: Ja

02:23:18: ich fahrt jetzt immer noch auf die Aggressivität deren Fragen.

02:23:21: du hast auf jeden Fall aggressiv geantwortet.

02:23:24: dann Ob es war, dass Red Media Geld von Firmen oder Organisationen die finanziert werden vom russischen Staat oder Teil russischer Medienholdings sind finanzieren wurden.

02:23:38: Dann haben sie euch gefragt ist Es war das Red Media Den Nachfolgen also von redfish ist?

02:23:46: und auch noch gefragt ob red fish Also das red fish ja komplett

02:23:54: Von Rupley

02:23:54: finanziert.

02:23:56: Von Rubley gehörte und was die Beziehung zwischen Red Media, also der Nachfolge von Redfish und Rupleys ist.

02:24:02: Das sind jetzt keine aggressiven Fragen?

02:24:05: Habe

02:24:05: ich nicht gesagt.

02:24:06: Tendenziös habe ich gesagt.

02:24:08: Problematisch wieso!

02:24:09: Und das hab' ich hier gerade auch erklärt.

02:24:11: Wenn ich beschuldigt werde wie lautet der Überschrift dieses Artikels vom Tagesspiegel unter Untertitel

02:24:19: Verbindung nach Moskau?

02:24:20: wer hinter den Videos von den Protesten gegen Israel steckt?

02:24:24: Genau

02:24:25: Wir bewerten ja jetzt nicht den Journalismus verandern, sondern wie du dich quasi

02:24:31: mit

02:24:31: selbstverständlichem, so wie man journalistisch arbeitet.

02:24:33: Die höre die andere Seite und die haben einfach dich hören.

02:24:36: Klar, fand ich dich jetzt doof und redfish doof

02:24:38: usw.,

02:24:39: also sie haben journalistische ethische Praxis befolgt und dich befragt.

02:24:43: Ethisch moralisch machen Sie alles falsch dort aber das ist ein anderer Gesprächsthema.

02:24:49: Hast du dich in ethisch korrekt verhalten?

02:24:51: Was du dir hier alles vorgeworfen hast?

02:24:54: Ist es dann falsch was ich da gesagt habe Echt?

02:24:56: So was, so.

02:24:57: Gleich

02:24:57: hätte ich es anders formulieren können, fernab!

02:24:59: Das ist aber falsch.

02:25:00: Wenn mir etwas... Du hast

02:25:02: fast in jeder Antwort... Also

02:25:04: das ist ein Akkasmus auch drinne ne?

02:25:06: Ja du hast überspitzt in fast jede Antwort gesagt ihr Arschlöcher, ihr Wichser...

02:25:09: Nein das habe ich nicht, das sagst du.

02:25:11: Ja so interpretiere ich das.

02:25:12: Eben, Interpretationssache.

02:25:16: Ich

02:25:18: sehe Fragen aufgelistet die auf mich zukommen In der die Hauptfrage vermieden wird um ein Image gegen mich zu kreieren.

02:25:30: Wenn man den Tagesspiegel auch vorher im Kontext von Palästina Russland Proteste verfolgt hat, dann weiß man was da kommt.

02:25:40: Und der Tagesspiegel ist politisch sehr geladenes Zeug generell schon.

02:25:46: Kann ich jetzt sagen das Interpretationssache?

02:25:49: Das

02:25:49: kommt auf den Journalisten bei dem meisten Medien alle.

02:25:51: Ja

02:25:52: ist so!

02:25:52: Aber wenn du dir da anschaust wer dir da überhaupt etwas geschrieben hat denn wir wussten wer uns angeschrieben hat und diese Menschen sind Sollts hier auch mal angucken, ob Claudia von Salzen oder Julius Geiler sind.

02:26:04: Gut die sehen jetzt nicht hier darum?

02:26:05: Eben!

02:26:07: Und wenn mir die Hauptfrage um dies eigentlich geht bewusst vermieden wird ist das nicht Desinformation oder Propaganda oder Manipulation und das lasse ich nicht zu.

02:26:19: Welche Frage haben Sie denn?

02:26:20: Wie stehen wir zur Russland?

02:26:21: Die haben sie ja komplett vermiedet.

02:26:23: Kein deutsches Medium hat uns mal offen danach gefragt.

02:26:27: damals jetzt nicht heute Keiner, wir haben ja drum gebettelt auf der Webseite.

02:26:31: Fragt uns diese Fragen, die haben ihr selber beantwortet.

02:26:35: Die haben wir uns selber gestellt und selber geantwortet.

02:26:39: Also wenn ich dich als ein Faschubezichtige... Ich weiß du bist keiner?

02:26:42: Nur mal so?

02:26:43: Ey das ist ein FASCHU oder ist es...?

02:26:45: Aber ich stelle dir keine Fragen über wie du zum Fascismus oder zur Demokratie und Migration stehst aber fragt dich alles andere Wie wirst du dich dabei fühlen?

02:26:54: Unterständig!

02:26:55: Aber

02:26:55: wundest Du Dich wirklich, wenn Ihr teilt

02:27:01: Das sagst du.

02:27:03: Wunderst du dir wirklich, dass man das nicht fragt?

02:27:08: Natürlich wundere ich mich!

02:27:12: Wenn ich das nämlich nicht mache, heißt es wo ist deine so journalistische Sorgfalt?

02:27:16: Frag mich doch... Die Annahme ist doch die nur weil ich von Rap die Geld bekomme kann ich nicht machen was ich will und das alleine schon problematisch für mich denn wir haben alles gemacht Das Ding ist unser Content.

02:27:28: Nein, die Frage war ja nicht kannst du machen was du willst das habe ich dich auch nicht gefragt sondern warum man für einen russischen aparat?

02:27:35: fragt

02:27:36: mich doch

02:27:37: die frage nicht

02:27:38: du die?

02:27:39: Du bist ja einer der ersten dem ich immer ganz öffentlich frag.

02:27:41: dafür bin ich dir dankbar Auch wenn es nervige fragen sind.

02:27:44: dafür bin Ich dir echt dankbar.

02:27:45: aber diese menschen haben sie nie gemacht und die fragestellt sich.

02:27:48: wieso?

02:27:49: Dann musst du die fragen

02:27:50: eben.

02:27:51: Aber mich interessiert ja auch nicht, ob du selber glaubst, dass du individuell als Journalist in deinem Kram Propaganda verbreitet bist.

02:28:00: Niemand würde das jemals von sich denken und so weiter, sondern ich habe Freie Arbeit.

02:28:04: Ich konnte machen was ich wollte.

02:28:05: die Frage aber... Aber

02:28:06: meine Arbeit ist ja ganz offen zugänglich für jeden auf dieser Welt!

02:28:12: Das Ding ist es wird über Propagandas die ganze Zeit geredet, aber keiner schaut sich und sagt eigentlich hast du gar keine Propagande gemacht?

02:28:17: Ja du wirst von dem finanziert.

02:28:18: Es scheiße mögen wir nicht.

02:28:20: Ist ein Propaganderarm etc.

02:28:21: etc.,

02:28:22: gehört zu wo es schon start, okay?

02:28:24: Aber du hast keine Propaganda gemacht!

02:28:26: Du hast keine Desinformationen betrieben, du hast eine falsche Information wissendlich... Natürlich haben wir bestimmt mal Fehler gemacht.

02:28:33: So wird diese Debatte aber nie angestoßen.

02:28:35: Es kommt sofort Propagandas Weil Finanzierung.

02:28:41: Aber schaut euch doch einmal an was wir in der Praxis wirklich gemacht haben.

02:28:49: Schaut euch das doch mal an.

02:28:50: wer hat international eine linke Eine antifaschistische, eine pro-LGBT.

02:29:02: Wie heißt das?

02:29:05: Humanitarian, environmentalist Produktion oder Nachrichten auf so einem Level international gemacht.

02:29:11: Findest du unser Content scheiße?

02:29:16: Hast du Probleme mit unserem Content?

02:29:17: Ist nur ne Frage!

02:29:18: Ich

02:29:18: hab damit nie Kontakt gehabt weil ich mir Rapkly und Rashad Nadeh einfach gespart habe per se als Propagandasis.

02:29:27: Ich würde ja auch mit Keim bei Fox News zum Beispiel.

02:29:30: Fox News ist eindeutig amerikanische rechtsradikale Propagandaise, Fox News in Amerika.

02:29:37: Wenn ich jetzt mit einzelnen Journalisten reden würde und da ist vielleicht eine oder andere sogar dabei der dann quasi so ein Hüsse in zwei ist und sagt ja ich habe in meiner Berichterstattung bei Fox news?

02:29:47: Ich hab keine Propagandanaise, ich hab Journalismus.

02:29:49: Ich weiß

02:29:49: nicht mehr über Fox News also nicht bei ART.

02:29:51: Ich

02:29:51: mache jetzt einfach nur einen Vergleich

02:29:52: für unsere Zuschauer.

02:29:55: Das spielt das mal keine Rolle, was der einzelnen Journalist da gemacht hat.

02:29:58: Das ist

02:29:58: ein falscher Vergleich?

02:29:59: Er

02:29:59: muss sich rechtfertigen.

02:30:01: Es gibt nur falsche Gleichsetzung aber es gibt immer Vergleich.

02:30:04: Der Vergleich

02:30:04: ist falsch.

02:30:06: oder die Gleichsetzungen.

02:30:06: Der Journalist

02:30:07: muss sich fragen warum er für eine Propaganda ist in der Arbeit.

02:30:10: Ja

02:30:10: nicht für den Propagandansender gearbeitet.

02:30:13: Habe ich nicht!

02:30:21: Redfish Götte, Rubbly Götter, Russia Today, Russia Takeout im russischen Staat.

02:30:25: Wir wünschen, dass wir ihn nochmal

02:30:26: machen.

02:30:27: Aber du verstehst...

02:30:27: Ich verstehe

02:30:28: deinen Punkt Woher du kommst?

02:30:30: In Journalist der Fox News arbeitet, muss ich gefallen ...

02:30:34: Du hast für die juristische

02:30:35: Version gearbeitet.

02:30:36: Nein!

02:30:37: Da hätte ich direkt bei Artie gearbeitet... Bei Artie habe ich wieso nicht gearbeitet oder hätte niemals gearbeitet, wieso?

02:30:45: Der Punkt ist das mich ja nicht beim Fox-News-Typen interessiert ob er selber individuell Jonathan Schauber gearbeitet hat sondern warum er für Fox News arbeitet.

02:30:54: Das muss er begründen.

02:30:55: Das hab' ich dir vorhin begründert

02:30:56: Genau weil du das einfach nicht als ...

02:30:58: Ja aber ich hab' nicht für Artie gearbeitet

02:31:00: Das ist wichtig.

02:31:01: Sondern für die Tochter?

02:31:02: Ich hab auch nicht für Robli gearbeitet.

02:31:04: Die euch gehört,

02:31:05: die ihr euch

02:31:06: gehört haben.

02:31:06: Natürlich habt ihr für die gearbeitet!

02:31:09: Wenn deine Firma eine hundertprozentige Tochter einer anderen Firma ist ...

02:31:12: Okay, Robli fernhaft, da hast du recht, sorry.

02:31:14: Da bin ich jetzt.

02:31:16: Robli ja...

02:31:18: Hast Du denn jemals für Deine Ehefrau gearbeitet, war das?

02:31:21: Was, was meinst du für meine Ehe?

02:31:22: War

02:31:22: sie jemal als, als Sie das zusammen waren schon Deine Chefin und so weiter?

02:31:26: Die

02:31:26: Frage beantworte ich dir nicht.

02:31:27: Ins Private geh ich mit dir nicht.

02:31:29: Es ist ja eben nicht privat,

02:31:31: sondern beruflich.

02:31:32: Nein!

02:31:33: War die damalige Gründerin von Redfish?

02:31:35: Beantworte ich dir nicht...

02:31:37: Sie hat dich aber reingegullt.

02:31:40: Warum habt ihr denn in den Jahr zwanzig-zweiundzwanzig das eingestellt?

02:31:45: Redfish.

02:31:46: Redfish wieso wir das eingeschält haben und zwar erstens

02:31:50: Das war ja dann nach dem also der russische Angriff.

02:31:55: Die Inversion begann am vierzehnzehnt Februar zwanzich-zweinzwanzzig.

02:31:58: da gab es Redfish noch

02:32:00: Genau.

02:32:01: Und natürlich hat diese Invasion, Angriffskrieg bei uns auch intern Debatten ausgelöst.

02:32:09: wie stehen wir jetzt so?

02:32:10: Wie verhalten wir uns jetzt?

02:32:11: was machen wir und wie positionieren wir uns dazu und können wir das noch weiter tragen?

02:32:19: erstens.

02:32:20: Und der zweite Grund, was auch ein Ausschlag in der Grund war ist dass die mediale Hetze gegen uns damals schon und die Repression, mediale Repression extrem war.

02:32:36: Da

02:32:38: Artikel und sonst was alles geschrieben worden sind.

02:32:40: Und die dritte Sache war wir haben gesehen okay es wird jetzt alle sanktioniert, alles verboten, alles kriminalisiert und all diese drei Sachen haben uns dann auch dazu bewogen sind das geht einfach nicht mehr.

02:32:52: Plattformen waren ja sowieso alle weg und da haben wir beschlossen den machen wir nicht mehr.

02:32:58: Wenn die Plattform nicht erst später weg?

02:33:00: Welche?

02:33:01: Die meisten Also ...

02:33:04: YouTube war weg, sofort.

02:33:06: Instagram waren wir weg?

02:33:08: Weil da Russia Today ... also Russia Today Deutsch gleich verboten wurde.

02:33:13: das war doch ...

02:33:14: Keine Ahnung was ... Die Sende-Lizenz

02:33:16: wurde entzogen.

02:33:17: Wir waren schon ganz am Anfang des Krieges.

02:33:20: Unsere Plattformen.

02:33:21: Wir hatten nur noch Twitter und wir hatten nur Telegramm.

02:33:26: Diese Plattform hatten wir.

02:33:28: Und die Hauptplattform Youtube und Facebook.

02:33:32: Stimmt gab es ja auch noch.

02:33:34: Und Instagram, die waren glaube ich schon weg.

02:33:36: Das hat ja schon so keinen Sinn gemacht.

02:33:39: Aber halt auch politisch ging es irgendwann nicht mehr.

02:33:41: Aber Redfish, als hundertprozentige Tochter von Rapdli ist irgendwann Insolvent gegangen.

02:33:47: oder ihr habt einfach die Firma aufgelöst?

02:33:48: Nein!

02:33:49: Diese Insolvenzsache hat glaube ich auch Jörg Reichel einfach mal in die Welt gesetzt, da haben sie eine mathematische Formel da aufgesteckt.

02:33:54: Ich

02:33:55: glaube Rapdly musste Insolvents anmelden irgendwann

02:33:58: ne?!

02:33:59: Ich weiß, dass Robli noch nach dem Krieg eineinhalb Jahre operiert hat in Deutschland.

02:34:02: Aber Redfish?

02:34:03: Wir haben nicht ins Resolvenz, wir haben liquidiert.

02:34:07: Da haben wir auch eine Erklärung rausgeschickt.

02:34:10: Also warst du Teil der Geschäftsführung mit... Wie bitte?

02:34:12: Nein!

02:34:14: Ich bin der Liquidator gewesen.

02:34:17: Okay.

02:34:17: Nicht deine Frau?

02:34:18: Nein.

02:34:20: Als Geschäftsführer kann es kein Liquidator sein von deiner eigenen Firma.

02:34:23: Ich kenne mich jetzt nicht aus.

02:34:26: Aber es war ja im gleichen Jahr nicht nur in Deutschland so, dass er Russia Today und Sputnik ... Allein in Deutschland gab's mehrere Ausweichkanäle.

02:34:36: Haben die dann gegründet mit neuen Namen, in sozialen Medien natürlich mit dem Ziel, die EU-Sanktionen zu umgehen?

02:34:45: Und da kommt jetzt quasi Red-N-Spiel.

02:34:48: Redfish war als ein zwanzig liquidiert Und dann taucht die Liquidation

02:34:55: ab.

02:34:55: Dann

02:34:55: taucht in Istanbul AFA-Media, antifaschistische Aktion Media mit dir als Gründer auf, in Istanbul gemeldet an einer Adresse, die es nicht gibt.

02:35:08: Stimmt auch nicht!

02:35:09: Ist das keine virtuelle Adresse?

02:35:11: Nein.

02:35:12: Die gibts.

02:35:14: Ich konnte leider nicht hinfahren und mich davon überzeugen.

02:35:16: Ich kann dir ein paar Fotos aus dem Büro schicken wenn

02:35:19: du möchtest.

02:35:20: Aber... RT und Sputnik haben mehrere Ausweichkennel gegründet, um die EU-Sanktionen zu umgehen.

02:35:27: Wenn jetzt Redfish liquidiert wurde... Und die Nachfolge, wo du da auch gearbeitet hast, RedMedia hieß ...und in Istanbul was durch den ganzen Bankfäger und die anderen Sanktion bei Russland hier ein Weg ist wie russische Banken über die Türkei diese Sanktionen umgehen können bzw.

02:35:51: Dinge finanzieren können, da riecht natürlich jetzt vieles danach dass das einfach genau so wie die anderen das bei euch gemacht haben also in deinem Netzwerk.

02:36:01: man könnte ja...

02:36:03: es liegt jetzt ziemlich sehr auf der Hand.

02:36:05: gerade weil's wieder Red hieß Weil du den alten Telegram-Kanal von Red haben

02:36:11: wir auch nie einen Held rausgemacht.

02:36:12: Den hast du auch übernommen Ja?

02:36:14: Der hab ich heute noch.

02:36:16: Dementsprechend ist

02:36:18: Wenn ich ... Wie

02:36:21: kannst du da quasi Leute nicht verstehen?

02:36:24: Und auch mich jetzt, glaube ich, nicht verstehen.

02:36:26: Das riecht nach ... Genau das rieht nach Redfish.

02:36:34: Das heißt wie Redfish übernimmt die Kanäle von... Quark

02:36:37: der Winnente des Quark-Winnentes ist eine Ente okay.

02:36:42: Keine Ahnung wie oft ich diese Frage schon beantwortet habe.

02:36:44: Nachdem wir zugemacht haben Redfish haben wir sehr viele E-Mails von auch Menschen, mit denen wir zusammengearbeitet haben.

02:36:55: A, zuerst man so die Bekundung bekommt aber auch hey macht weiter.

02:36:58: bitte ist es wichtig mach weiter.

02:36:59: aber bitte ist wie könnt ihr weitermachen?

02:37:01: Wie könnte er weitermachten?

02:37:03: und irgendwann habe ich entschieden okay ich hab ja eigentlich Bock das weiterzumachen.

02:37:06: Ich hätte es ja auch gemacht wenn dieses ganze Mist nicht passiert wäre.

02:37:11: Und da habe ich mich entschieden ich will weitermachten.

02:37:13: wieso die Sache mit der Türkei?

02:37:15: Ob wir zu Russen in die Türkei gehen, Sachen machen das ist nicht mein Problem.

02:37:18: Du warst ja auch nie mehr türkischer Staatsbürger?

02:37:20: Ich war nicht mehr türkscher Staatsbürgers.

02:37:23: Als ehemaliger türkischen Staatsbürgern darfst du innerhalb der Türkeis dich frei bewegen, kannst ohne Visum-Leben Geschäfte führen und du kannst nur nicht gewählt oder wählen.

02:37:33: Das hat nämlich dann auch Vorteile für mich.

02:37:37: Wieso in die Türkiye?

02:37:39: genau um so einer Repression, die wir heute erleben zur Entgehen eigentlich... dass wir mit Redfish auch bisschen erfahren haben.

02:37:49: Wohin sich Deutschland und Europa bewegt, was genau sowas angeht, was ein Russland-Label hat, haben wir schon damals erahnt?

02:37:55: Das haben wir ja schon in unserer Abschlusserklärung bei Redfish damals geschrieben gehabt.

02:38:01: Damals haben wir über die DSA und Sanktionen alles geredet.

02:38:06: Und ich wollte das einfach nicht!

02:38:07: Ich wollte diese Gefahr für mich nicht mehr

02:38:10: haben.".

02:38:11: Erstens, das ist so diese Gefahrenanalyse und politische Entscheidungen gewesen.

02:38:16: Und B ist es auch eine finanzielle Entscheidung gewesen.

02:38:18: Wieso?

02:38:18: In der Türkei hat es also scheißwenig Steuern wie hier.

02:38:20: Hier ist halt sich dumm und dämlich mit Steueren.

02:38:23: Weil wir einfach nicht mehr diese Möglichkeiten finanzieller haben oder ich sie auch nicht mehr hatte, dass ein Rubbly hinter dir ist, das dich dann finanziert, bin ich ausgewischen in die Türkeis mit der Filmengründung.

02:38:38: Das haben wir auch immer kommuniziert.

02:38:41: genauso Ja, Telegram haben wir übernommen.

02:38:43: Das haben wir auch ganz offen gesagt, dass er kein Geheimnis ist.

02:38:48: Das waren die Gründe deswegen wie das gemacht haben.

02:38:51: Vielleicht hattest du ja einfach nur auch kein Problem damit, dass das quasi direkt Nachfolgemedium ist?

02:38:58: Nee!

02:39:01: Wieso soll ich ein Nachfolgemidium sein wenn ich bei Redfish was Selbstständiges mache...

02:39:07: Das ist wieder Red.

02:39:08: Du hast die Kanäle übernommen, vorher warst du teilt dieser Russischen...

02:39:13: Die ganze Logik ist ja genau die Logik, wenn ich das sage, deutsches Reich jetzt sind wir.

02:39:17: BRD heißt anders als derselbe Scheiß.

02:39:19: Ist das so?

02:39:20: Nein!

02:39:21: Das ist ja die Frage.

02:39:22: Nee es ist nicht.

02:39:23: Ich stelle dir dieselbe Frage über den Bundesrepublik Deutschland heute.

02:39:25: Es

02:39:26: geht jetzt um... Ist der Nachfolger

02:39:30: immer noch faschistisch?

02:39:33: Es

02:39:33: ist die Nachfolge.

02:39:35: Wir sind nicht in Nachfolgen.

02:39:38: Was ist, was macht das für dich die Nachfolge?

02:39:41: Was es ist.

02:39:42: Der Name oder dass ich das gemacht habe?

02:39:46: Geht bei Association.

02:39:48: Du bist dabei.

02:39:48: Geht

02:39:49: von Association.

02:39:49: Ja

02:39:49: du warst da von Redfish, jetzt warst du von Red Media.

02:39:53: Also alles

02:39:53: was ich gemacht

02:39:54: hätte... Du hast deine Kanäle übernommen.

02:39:55: ...hast

02:39:56: jeder Automate alle nicht Kanälen einen Kanal Telegramm.

02:39:58: Alles was ich mache ist ja dann alles PostredFish.

02:40:04: könnt ihr als Nachfolger wertet werden.

02:40:07: Oder?

02:40:08: Natürlich!

02:40:10: Ah, also es ist bei den Sanktionen wie wir ganz am Anfang waren.

02:40:15: Jetzt spielst du die EU ein bisschen?

02:40:16: Nein!

02:40:16: Wieso?

02:40:17: Du gehst auf Intention und du gehst gerade auf Vermutung.

02:40:20: Es könnte ja sein...

02:40:21: Ich problematisiere nur was man jetzt quasi sich angucken kann dazu.

02:40:25: Das stellt

02:40:26: aber die falsche Frage.

02:40:27: Das hört oft mit falschen Fragen aus oder da gibt es keine falsche Fragen.

02:40:30: Was auch falsche fragen.

02:40:31: Es gibt dumme Fragen schlaue Fragen aber du musst dir die Fragen gefallen lassen.

02:40:34: Mach

02:40:34: ich ja.

02:40:35: Wie gesagt Diese RT-Sputinkanäle haben Ausweichkanäle gemacht.

02:40:40: Dafür

02:40:40: kann ich ja nichts, natürlich

02:40:41: nicht!

02:40:42: Aber was juckt es mich?

02:40:44: Was ein RT oder Sputnik oder sonstwas nach den Sanktionen macht?

02:40:48: Aber mich juckt

02:40:49: ist

02:40:51: weil du Teil dieses Netzwerks warst, wo wir die ganze Zeit geredet haben und durch das Netzwerk durch die Angriffsglück usw.

02:40:57: Sanktsionsausweichmanöver gemacht hat, ist die Frage... Es könnte ... Du musst damit leben, dass man dich fragt.

02:41:10: War das nicht auch ein Ausweichen-Menü?

02:41:11: So wie RT und Sputnik das gemacht haben.

02:41:13: Ich beantworte

02:41:14: sie dir.

02:41:14: Unter anderem weil Roptly ja auch so einen Move gemacht hat.

02:41:20: Roptley heißt jetzt Viori...

02:41:22: Sehr schön!

02:41:22: Und ist ein Abu Dhabi.

02:41:24: Ja gut für Sie.

02:41:25: Und warum geht man wenn ich jetzt angenommen ... Ich unterstelle dir das nicht aber angenommen wir müssen Redfish retten Wir wollen Red-Vitamin machen.

02:41:35: Jetzt müssen wir irgendwie versuchen, die Sanktionen zu umgehen und weiter russisches Geld zum Beispiel zu bekommen.

02:41:41: Wie machen wir das?

02:41:43: Dann gehst du zum Beispiel ...

02:41:44: In die Türkei!

02:41:45: Zum Beispiel in der Türkeis.

02:41:46: Da ist es möglich.

02:41:48: Ob nur eine Istanbul geht oder so.

02:41:49: Aber das ist möglich.

02:41:52: damit musst Du leben dass das möglich ist.

02:41:55: Und dass man dem entspringt auf die Idee kommt und Dich dazu befragt.

02:41:58: Ja, sehr schön aber wieso wird man nicht mal die andere Frage stellt Ist es richtig?

02:42:06: Also, ich stelle dir eine oder du stellst dir in dem Kontext jetzt mir eine Frage mit einer gewissen Annahme.

02:42:13: Oder einer Eventualität.

02:42:14: Das ist ein Indizien!

02:42:15: Ich folge den Indizie.

02:42:16: Nennen wir das Indizieren... Okay aber ich habe dir gegen Indizin oder Argumente gebracht die ziehst du gar nicht immer Tracht weil dieses russlandfetische Salat immer da.

02:42:27: das ist auch sehr schwer irgendwie weg zu bekommen.

02:42:31: Ja, das ist problematisch.

02:42:32: Selbst schuld

02:42:33: hat man ja vorhin gesehen.

02:42:34: Nee,

02:42:34: das ist auch ein bisschen bei dir problematisch.

02:42:37: Du

02:42:37: bist selbst schuld wenn du teils dieses Netzwerks geworden bist?

02:42:40: Nein, war ich nicht.

02:42:41: Ausländischen

02:42:42: Staats.

02:42:43: Kannst es jetzt immer wiederholen, wiederholend, wiederholt und macht sich nichts zur Wahrheit.

02:42:47: Das hat Tat zum Tag schon probiert.

02:42:53: Dass ich von hier weg bin um eine Repression auszuweichen wird nicht diskutiert dass da schon ein Problem ist.

02:43:01: Das diskutieren wir in diesem Dreiergrad überhaupt nicht mit Dir.

02:43:05: Aber weil die anderen das gemacht haben, hätte ich das auch gemacht haben können genau deswegen.

02:43:10: Das ist... Ich bin nicht verantwortlich dafür was andere Menschen und andere Institutionen machen.

02:43:14: erstens zweitens ich bin nur für mich selber verantwortliche.

02:43:18: ja

02:43:18: und dieses gilt bei Association du warst ja mal da jetzt bist du hier Du könntest dasselbe sein.

02:43:26: Das ist genauso, wenn ich jetzt durch die Straße von Deutschland marschiere und sage, hey du hast bestimmt mal so ein Nazi als Großeltern gehabt.

02:43:31: War bis höchstwahrscheinlich auch einen Nazi?

02:43:33: Das ist genau so schwachsinnig!

02:43:36: Das ist nämlich gilt bei Association.

02:43:38: das hat nichts mit Rechtsstaatlichkeit zu tun, es hat nichts damit Recht zu tun... ...das hat nicht mit Journalismus zu tun.

02:43:44: dass sie die Fragen stellt sind in Ordnung aber dann musst du mir die anderen Fragen auch stellen oder diese Thematiken auch abarbeiten mit mir.

02:43:51: denn das wird nicht gemacht.

02:43:52: das wurden weder im Tagesspiegel gemacht Noch ein Tatz gemacht.

02:43:56: Und falls du die Tagesspiegung Tatz mal anschaust, die sagen ja nicht es ist so.

02:44:02: Lass uns auch mal bisschen darüber reden.

02:44:03: Die sagen eventuell Es gibt Indizien Aber irgendwann haben sie das zu einem Fakt gemacht.

02:44:09: Weiß auch wie?

02:44:11: Warum reden wir zum Beispiel drüber?

02:44:12: Das hatte ich vorhin mit Tats.

02:44:14: Die haben dich Sachen gefragt, faktische Fragen hätte man beantworten können.

02:44:20: Du hast drauf bestanden ja entweder ganz oder gar nicht.

02:44:23: Und es war natürlich klar das macht kein deutsches Medium dass sie sagen wir machen das alles.

02:44:28: darum wird das hier thematisiert.

02:44:31: damit nämlich auch.

02:44:31: du stellst mir auch wieder dieselben fragen.

02:44:33: Damit musst du teilweise leben.

02:44:35: Ja aber du stellest mich nicht die andere Seite der Frage.

02:44:39: Du musst damit leben, ich stell die Fragen, die mich interessieren.

02:44:42: Aber das sind komisch.

02:44:42: aber sie dieselben?

02:44:45: Natürlich!

02:44:46: Ja, aber die anderen Fragen stellt

02:44:47: ihr

02:44:48: mir nicht.

02:44:48: Die weißt du selber aus gerade.

02:44:50: Rät mit anderen... Aber

02:44:52: wieso weißt es aus?

02:44:53: Ich weiß ja gar nicht welche Fragen nur meins.

02:44:55: Ich stell dir und das ist Jungo naiv, ich stelle die Fragen die mich Interessieren Und Hans stellte die Fragen was der Publikum interessiert.

02:45:02: Dann kannst du dem nachhinein ärgern, was ich dich nicht gefragt habe.

02:45:05: Ich ärgere mich, ich kritisiere dich.

02:45:06: Weil du denselben Fehler machst wie die.

02:45:09: Damit musst du leben.

02:45:10: Tendenzös!

02:45:10: Damit musst Du leben?

02:45:11: Nein, das ist nicht tendenzios, ich bin interessiert und neugierig.

02:45:14: Und was hast du dir selbst eingeräumt?

02:45:17: Red-Red?

02:45:18: Ich

02:45:19: habe nix eingeraubt zwischen redmedia und redfisch.

02:45:21: Aber dass da gewisse Parallelen auf den ersten Blick sind, damit musst du Leben.

02:45:27: Du versuchst

02:45:28: sie parallel

02:45:29: zu ziehen.

02:45:30: Gibt es Leute bei Redfish... mit dir gearbeitet haben im Team waren, die bei Red Media gerade nicht sind.

02:45:39: Die ich mitgenommen

02:45:40: habe?

02:45:40: Ist ja noch ein Indiz... ...die niemals

02:45:41: irgendwo anders im russischen Staatsmedium und sonst was gearbeitet

02:45:44: hat!

02:45:44: Aber ist da dann auch wieder ne...?

02:45:46: Es

02:45:46: haben vierzig-fünfzig Freelance auf der Welt mit mir gearbeitet.

02:45:51: Machtest du jetzt auch bei Gilt by Association?

02:45:53: Ja.

02:45:54: Deine Frau war ehm... Mach

02:45:55: das, weich nicht meine Frage aus, ihr habt sich grad eine Frage gestellt.

02:45:59: Ich dachte es war rhetorisch.

02:46:00: Nee, ist gar nicht rhetorische

02:46:01: Aber es ist wichtig, so rauszufinden nachdem ihr Teil von diesem russischen Netzwerk wart.

02:46:07: Redfish eingedankt

02:46:07: hat... Nicht haben russische Netzwerke!

02:46:09: Kannst du immer wiederholen?

02:46:10: Hör auf jetzt!

02:46:10: Nee,

02:46:11: du hörst auf!

02:46:14: Redfish war weg, RedMedia war gegründet.

02:46:17: Teile deiner RedFish-Mannschaft freie Mitarbeiter usw.

02:46:21: waren dann auch Teil von RedM media.

02:46:22: korrekt Deine Frau die Redfish gegrundet hat, Managendirektor war Hat auch für redmedia geschrieben.

02:46:30: Beantwort ich nicht.

02:46:31: Ja das ist der Fakt

02:46:32: Okay.

02:46:33: Also, das ist ... Nein,

02:46:34: es

02:46:35: gibt ...

02:46:35: Sag ja nicht, dass es nicht darüber berichtet wird!

02:46:37: Ich antworte nur nichts über meine Familie.

02:46:39: Mach ich nicht.

02:46:40: War keine Familienfrage?

02:46:41: Sondern ob Liz auch Autorin war.

02:46:45: Dementsprechend gibst du viel Überschneidung.

02:46:47: Name und

02:46:49: Team.

02:46:49: Aber am Anfang war dein Problem ... Am Anfang war ein Problem, dass du bist im Propaganda-Kanal, weil du finanziert wirst dadurch.

02:46:57: Jetzt werde ich aber nicht dadurch finanzieren.

02:46:59: Genau.

02:46:59: Das ist jetzt die nächste Frage.

02:47:01: Von wem werdet ihr denn finanziert?

02:47:03: Oder von wem wurdet ihr dann finanzieren, jetzt gibt es ja nicht mehr.

02:47:06: oder gibt's das noch?

02:47:06: Nein.

02:47:07: Also ist in Liquidation gerade, operativ gibt sie nicht mehr.

02:47:10: Ihr schreibt auf eurer Webseite.

02:47:12: ich habe ja wie gesagt und so weiter da... Ich hab' es nur die englische Variante, ich weiß nicht ob es auf Deutsch gab aber auf Englisch hießes finanzt through a combination of sales on our documentaries and donations also finanzierte aus einer Kombination von Verkäufen eurer Dokumentationen und Spenden.

02:47:28: Red Media is proud to be independent and free from the constraints of corporate or political interest.

02:47:35: Also, ihr seid stolz... ...politisch

02:47:37: unabhängig zu sein, corporate und abhängig... Unabhängiger

02:47:39: zu sein und frei von den Zwängen von kommerziellen und politischen Interessen?

02:47:48: Aber wie habt ihr euch jetzt...?

02:47:50: Haben wir gesagt?

02:47:51: Spenden bekommen?

02:47:53: Einzelst!

02:47:54: Einzel spenden bekommen?

02:47:55: Okay YouTube Wir hatten Das ist ja jetzt nicht fern.

02:48:16: Wir haben Spenden bekommen,

02:48:20: wir haben Werbeeinnahmen bekommen durch Social Media

02:48:24: etc.,

02:48:27: Verkauf von unserem Videodokumentarfilm oder Social Media Posts, Nachrichten etc.

02:48:35: Also Kleinspenden und Filmrechte und Bildrechte?

02:48:38: Ja

02:48:39: Das ist mit Organisationen oder Unternehmen?

02:48:43: Unternehmen nicht.

02:48:45: Wir haben weder politische Parteien, wir haben wedern irgendwas aus Russland bevor jetzt die Frage dahingeht noch von Individuen, noch von Unternehmen, noch vom Politikern, noch vor Medien sendern.

02:48:57: aber von Organisationen Ja, pardon.

02:49:01: Sag ich nicht!

02:49:02: Warum nicht?

02:49:03: Du hast gesehen was mittlerweile mit mir gemacht wird... ...du hast gesehen durch die Verbindung zu mir was mit meiner Frau gemacht wird und du hast gesehen das mit meiner Mutter gemacht wird nur wegen der Verbindung zu mir.

02:49:20: Und ich habe die Verantwortung dass Menschen Gruppen oder was auch immer an uns spendet.

02:49:26: Das ist generell unsere Politik.

02:49:30: haben wir nie gemacht, okay?

02:49:32: Um B. In dieser Atmosphäre Menschen ganz offen darzulegen, wer mich finanziert hat in der ich beschuldigt werde, russische Narrative zu poschen, Terrorismus-Propaganda zu machen um sie einer Gefahr auszusetzen mache ich nicht.

02:49:47: Das ist ein Nougat

02:49:49: Verstehe.

02:49:51: Aber du wirst auch verstehen

02:49:53: Fragezeichen

02:49:54: Wenn ihr vorher eindeutig hundert Prozent von Rapdli... Ich will es ja nicht mehr wiederholen Wart danach dann euch neu gründet und darauf besteht, dass ihr nicht Teil dieses ganzen russischen staatlichen Netzwerks seid.

02:50:13: Dann verstehst du ob man das glauben kann.

02:50:20: Dass man Zweifel dann hat ist komplett verständlich.

02:50:23: Man könnte ja an diesen Zweifeln ein bisschen was machen und transparent vielleicht nicht volle Transparenz herstellen aber gewisse Transparens.

02:50:31: Beispiels einfach nur angenehmen würde es sagen Tilo Junge Naiv, ihr seid hier behauptet.

02:50:37: Ihr bekommt finanzielle Unterstützung, verwillige Unterstützung.

02:50:41: Kann ja jeder behaupten.

02:50:43: Vielleicht werdet ihr auch von dem jungen Millionär oder Milliardär finanziert.

02:50:47: und die Namen, die euch immer abspannen, die sucht ihr euch auf Jeppi, Jetschiebit hier aus usw.

02:50:53: Da könnte ich sagen wir sehen... Ich habe damit gar kein Problem!

02:50:56: Wir gucken uns jetzt hier mal die PDFs, unser Bankauszüge und Paypal-Sachen an.

02:51:01: Du guckst dir einfach alle Namen an, du darfst das nicht abfotografieren

02:51:03: usw.,

02:51:04: aber so für Hintergrundinformation unter zwei oder drei, weißt ja ganz genau, überzeugt dich selbst dass das so ist.

02:51:12: Könnte ich auch machen!

02:51:14: Und da frage ich mich... Damit könntest du ja den größten Block, den größen Kritikblock abräumen und auch zum Beispiel wenn ich das jetzt irgendwie so sehen würde und tatsächlich auch immer hier seitdem AFA-Media in Istanbul existiert und Red Media betreibt, die Gellteingänge sind tatsächlich hier für Bildrechte.

02:51:32: Und wie sie sonst machen?

02:51:34: So wie Sie sagen Kleinspennen oder nicht von vielleicht großen Summen von irgendwelchen Organisationen, die dann theoretisch wieder zurückzuführen sind auf irgendwelche Russen oder

02:51:44: so weiter.

02:51:47: Wäre ganz einfach!

02:51:48: Das

02:51:48: wäre nicht einfach aber das würde doch für deine journalistische Integrität förderlich sein.

02:51:55: Es ist auch meine Integrität, die Menschen grad zu schützen, die das gemacht haben.

02:51:59: Ich hab's dir gerade erklärt.

02:52:00: also ja wenn ich das machen würde wäre ein großes Fragezeichen weg und da siehst du mal was für eine Situation ich bin dass sich das gar nicht machen kann.

02:52:10: erstens zweitens glaube Hans war das der hat irgendwie die Beweistokumente gesehen.

02:52:16: frag ihn doch mal ob da irgendetwas mit Kontoverbindung und Zahlung aus Russland oder irgendein Geheimdienstbericht dort drin gesehen hat?

02:52:23: Das stimmt aber

02:52:24: Ist da was drin?

02:52:25: Ich

02:52:26: will jetzt nicht die Regierung verteidigen.

02:52:28: Ich rede nicht über die Regierung.

02:52:29: Natürlich war es nicht dran, aber das ist einfach ... Stink normal wenn die Regierung.

02:52:34: Journalistisch verstehe ich das, was du meinst.

02:52:36: Ich sage es nur für die Zuschauer.

02:52:38: Die Bundesregierung hat geheimdienstliche Erkenntnisse oder weil eine BKA oder wer auch immer irgendwelche Sicherheitsorgane... Ein paar Attentierungsverfahren.

02:52:46: Genau!

02:52:47: Die können sich dann auch darauf zurückziehen wenn sie irgendwelchen Erkenntnissen haben dass sie nicht schon bei dir sondern auch bei allen möglichen Fällen.

02:52:53: so ja wir haben da Erkenntnis aber die können wir nicht teilen.

02:52:57: Das heißt nicht, dass Sie lügen?

02:52:59: Das heißt NICHT, dass sie diese Erkenntlisse nicht haben oder quasi einfach nur das behaupten, damit sie öffentlich das nicht begründen müssen.

02:53:06: Was Sie sagen?

02:53:08: Sondern es kann auch gute Gründe haben, warum Sie das für sich behalten um zum Beispiel Ihre Quelle über die Sie das erfahren haben zu schützen usw.

02:53:18: Die Bundesregierung sagt bei dir, warum sie jetzt diese Sanktionen unterstützt und warum das kein Journalismus ist unter anderem wegen Russland.

02:53:26: näher hatte ich ja schon gemacht und die wissen dass.

02:53:30: Darum können sie das attribuieren.

02:53:31: Wir wissen nicht, ob das stimmt?

02:53:33: Ja!

02:53:34: Ich weiß auch nicht, dass es in eurem Gerichtsverfahren zur Sprache kommt.

02:53:38: Ob die das überhaupt auf den Tisch liegen ist, weiß ich nicht.

02:53:42: Ich hoffe Sie tun das.

02:53:43: Wir auch.

02:53:44: Das hoff' ich.

02:53:45: Aber

02:53:45: wir können jetzt nichts sagen, die lügen und wir können so nichts sagen was wir haben.

02:53:49: Und dementsprechend wird's ja aber dir helfen wenn du immer sagst...ja, so ist es halt nicht.

02:53:56: Ja, ist es ja auch nicht.

02:53:56: Aber ich werde mich veröffentlichen!

02:53:58: Gut,

02:53:58: aber das mache ich nicht.

02:54:00: Damit halt du festst, du sagst, dass es so nicht?

02:54:04: Nein.

02:54:05: Obwohl du's dann beweisen könntest...

02:54:07: Kann ich jetzt nicht.

02:54:09: Weil ich die Menschen...

02:54:10: Kannst du es um andere zu schützen?

02:54:11: Um die zu schützen, mach' ich nicht!

02:54:13: Guck mal wenn du dir mal anschaust.

02:54:15: also das ist wieder von was.

02:54:17: in der Perspektive aus debattieren wir diese Sache.

02:54:19: Du hast ja schön gesagt vielleicht haben sie etwas oder vielleicht haben Sie nichts.

02:54:23: Vielleicht wollen Sie es zeigen, vielleicht wollen Sie's nicht.

02:54:25: Vielleicht machen sie das weil sie irgendwas schützen wollen.

02:54:29: ihre Quellen schützen wollen oder nicht wissen wir nicht.

02:54:32: Aber Fakt ist

02:54:33: die haben also quasi auch einen Quellenschutz für den Start.

02:54:35: Wir haben eine Antwort bekommen von denen weswegen sie uns sogar diese angeblichen Beweise nicht vorlegen.

02:54:43: wir haben ja gefragt gibt uns doch mal bitte diese Beweise die ihr habt damit wir wissen gegen was wir uns verteidigen sollen.

02:54:50: kann so ein Copy-Paste Antwort, die standardmäßig rausgeschickt wird.

02:54:55: Um die deutschen politischen Außenpolitischen Interessen zu schützen und ... können wir das nicht veröffentlichen?

02:55:01: Deutsche Staatsschutz

02:55:02: etc.,

02:55:02: etc.

02:55:05: Jetzt ist aber faktisch so, wenn wir uns das immer juristisch anschauen.

02:55:10: natürlich gibt es juristische, journalistisch, ethisch, moralisch was auch immer auf dem Tisch liegt nix und ich wurde bestraft

02:55:18: Das stimmt.

02:55:20: Ich hatte kein Gerichtsverfahren Ich hatte gar nichts.

02:55:23: Ich wurde hier ohne einen Beweis, ohne konkrete Fakten, ohne ein rechter Beschluss nicht nur ich sondern meine Familie potenziell eventuell die Menschen die uns gespendet haben weiß ich ja nicht bestraft.

02:55:44: für mich ist das das Hauptproblem?

02:55:46: Ich hätte was sich nicht habe.

02:55:49: sagen wir mal dem wäre

02:55:53: so Wenn

02:55:55: du keine Beweise, wir sind immer noch in deinem Video so schön gesagt.

02:55:57: Rechtsstaat und demokratischen Staat.

02:55:59: Wir sind ja nicht autoritär

02:56:00: etc.,

02:56:04: Mann nur verurteilt werden kann wenn man mal Beweise vorlegt.

02:56:07: Dementsprechend,

02:56:08: ich will dich nicht verurteilten... Weiß' ich!

02:56:10: Ich will dir nur als Journalist spiegeln dass das stinkt.

02:56:15: Ja okay da stinkt für dich.

02:56:18: Ja Das ist ja ok.

02:56:21: Aber Verstehst du auch?

02:56:22: Oder kannst du es irgendwie so antizipieren, weswegen ich das nicht mal veröffentlichen darf oder kann.

02:56:28: Das muss man akzeptieren und ich will auch nicht... Und

02:56:31: als Journalist!

02:56:32: Für mich ist das auch Quellenschutz.

02:56:33: Ich will noch einmal wiederholen somit haben wir das ja die erste Hälfte gemacht.

02:56:36: Es spielt keine Rolle was für ein Journalismus Du gemacht hast ob Du jetzt irgendwie propagandistisch gearbeitet hast oder für wenige.

02:56:43: aber dass er spielt in Sachen Pressefreiheit und was dir quasi auf EU-Ebene jetzt angetan wird Keine Rolle.

02:56:49: Aber das gehört zum Kontext deiner Arbeit.

02:56:54: Und das finde ich aber schade, dass wir das jetzt glauben müssen bzw.

02:57:03: dass es jetzt stinkig bleibt.

02:57:06: Dass es offenbar offen bleiben muss?

02:57:08: Ich hoffe bald nicht mehr, wenn wir bei Gericht sind und ich hoffe, dass euer GH, wie können Sie so weit dringend, dass sie mal alles veröffentlichen?

02:57:18: Ich hoffe nicht, dass es bis zum EUG AG, der Europäischen Gericht das Liese dazu zwingt alles mal offen zu legen.

02:57:23: Was ist denn jetzt das Best Case Szenario?

02:57:25: Gibt's ein ganz schnelles Urteil und Happy End?

02:57:29: und was ist das Worst Case Scenario?

02:57:30: Worst case scenario... Ja, das ist best case scenario aber die Problematik besteht wenn... Die Best

02:57:37: Case Scenario ist das jetzt...

02:57:39: Die Hebe ist jetzt auf.

02:57:39: Das Gericht...

02:57:40: Hiebs auf!

02:57:41: Okay okay, das is the best case.

02:57:43: Aber am nächsten kann ich wieder sanktioniert werden, wenn nun Wort verändert wird.

02:57:47: Was Praxis ist, was passiert?

02:57:49: Worstcase-Szenario dann geht das... Es wird nicht aufgehoben!

02:57:52: Dann bin ich in einem Limbo von eins bis zwei oder drei Jahren, hoffe mal nicht immer noch sanktioniert und muss warten, bis dass euer Gerand ein Termin für mich hat.

02:58:00: Bis dahin bin ich da wo ich

02:58:02: bin.".

02:58:06: Das heißt es könnte jetzt deine diese super prekäre Situation könnte sich über Jahre noch hinziehen?

02:58:11: Ja

02:58:14: ohne Beweise, ohne Gericht, ohne Verteidigung, ohne gar nichts.

02:58:17: Denke du, dass sie hier warst?

02:58:18: Ich bedanke mich.

02:58:19: Und jetzt kommt Hans

02:58:22: mit ... Jetzt kommen die schweren Fragen!

02:58:24: Ich weiß nicht, ich kann mir auch vorstellen dass die Hälfte des Publikums mich scheiße fand weil ich wie how dare I?

02:58:32: Das spielt ja keine Rolle.

02:58:33: Vielen Dank für deine Zeit vielen Dank für eure Aufmerksamkeit vielen dank für eure finanzielle Unterstützung.

02:58:38: wir sind garantiert propagandarfrei und nicht staatlich finanziert.

02:58:42: und jetzt kommt hans.

02:58:52: Also um Tilo's letzte Frage zu beantworten, nein es war nicht die Hälfte des Publikums was sich im Chat geäußert hat.

02:59:00: Die ihm Scheiße fanden das waren eher zwei Drittel.

02:59:04: also es war eine deutliche Mehrheit die die grundsätzlich scheiße fand.

02:59:09: wie Tilo gefragt hat so um eine andere frage die du im Gespräch aufgeworfen hattest, nämlich wie sieht es eigentlich aus mit den Beweisen oder auch nicht Beweisen?

02:59:25: Die EU als Sanktionsbegründung gegeben hat.

02:59:31: Du hast gesagt ich konnte ja irgendwie Dokumente einsehen, konnte ich in Wahrheit nicht.

02:59:40: Ich hatte danach gefragt aber da habt ihr mir erklärt Und ihr seid natürlich im Besitz dieser Beweis-Losiers, aber ich glaube die darin enthaltenen Informationen wurden für geheim oder vertraulich erklärt so dass ihr sie nicht weitergeben dürft.

03:00:00: Richtig?

03:00:01: Sie wohnen nicht geheim eingeschüttet, das wird einfach gesagt.

03:00:03: man darf es nicht mit dritten teilen.

03:00:05: Ja gut wie auch immer.

03:00:07: also ihr würdet euch Wenn ihr mir natürlich als Journalisten Interesse daran, diese Sachen im Detail studieren und auch überprüfen zu können.

03:00:18: Das war aber euch zumindest in dem von mir angefragten Rahmen nicht möglich.

03:00:24: Deswegen kann ich jetzt nur auf diesem wagen Eindruck mich äußern den ich hatte.

03:00:32: Über das was ich darüber mal gelesen habe.

03:00:34: es gab auch den einen oder anderen Screenshot.

03:00:38: Mein Eindruck ist, sage ich in aller Vorsicht und auf einer geringen Sachkenntnis.

03:00:44: Aber mein Eindruck is', dass in beiden dossiers eigentlich die Sanktion begründet wurde oder bewiesen werden sollte durch das Abbilden von öffentlich zugänglichen Informationen.

03:01:00: Also das waren zum Teil... Artikel aus anderen Zeitschriften, Zeitungen.

03:01:05: Es waren zum Teil Screenshots von deinen Social Media.

03:01:10: aber nachdem was ich gesehen habe war da nichts drin wo man jetzt hätte sagen können und hier haben wir den Beweis dafür dass es zb eine Finanzierung

03:01:25: aus

03:01:26: russischen Staatsgeldern gibt.

03:01:28: korrigier mich Einen solchen Beweis habe ich darin nicht gesehen, sondern so dass man sagen würde also wenn die Beweiskraft einer ziemlich drastischen Maßnahme und eine Sanktion mit den Konsequenzen über die hier gesprochen hat, die existenziell sind.

03:01:50: Wenn sie auf dem Zusammentragen von öffentlich zugänglicher Berichterstattung basiert dann würde ich mal sagen, in Abwägung rechtlicher und rechtsstaatlicher Kriterien würde ich das als nicht verhältnismäßig ansehen.

03:02:10: Das war mein Eindruck.

03:02:13: Teile ich die Meinung?

03:02:14: Ja.

03:02:15: Wundert mich jetzt nicht!

03:02:18: Was könnt ihr dagegen argumentieren?

03:02:23: Es gibt ja zwei Verfahrens-Ebenen – hast du auch schon angesprochen – einmal das Verfahren vor dem europäischen Gericht und dann diverse Verfahren für deutschen Gerichten, wo es um die Umsetzung der Beschlüsse geht.

03:02:39: Was könnt ihr in diesen Verfahren Vorbringen, um sie zu entkräften?

03:02:44: Substanziell!

03:02:47: Die Sanktionen zu entkämpfen hier in Deutschland geht nicht weil das Gericht sagt ist nicht mein Fall ich bin dafür gar nicht zuständig.

03:02:54: Ich kann hier in der Bundesrepublik nur gegen, wie zum Beispiel Bankkonten sperren etc.

03:03:04: Da gehen wir gerade vor also vor allem das was die Konten meiner Mutter und meine Frau angeht.

03:03:10: Und da wird er mal nur vorgeworfen von Kontrollverhältnissen.

03:03:13: Da sagen wir Kontroll Verhältnis müsst ihr a zuerst einmal beweisen.

03:03:16: Das wurde also bei dem wurde ein solches Kontroll verhältnis Nur behauptet oder wurde irgendwie substanziiert worin die Kontrolle durch dich besteht.

03:03:28: Also das Kontrollverhältnis der Konten von meiner

03:03:32: Frau

03:03:33: wurde dadurch begründet, dass wir A verheiratet sind, B Kinder haben und sie unsere Kraftzettelsicherung zu tun, gemeinsames Auto.

03:03:41: Dadurch wird sie begründet unter anderem bei meiner Mutter.

03:03:47: da gibt es gar keine Begründung.

03:03:48: Da ist einfach gesperrt.

03:03:49: die Bank sagt, das Kontrollerverhältniss gibts unserer Meinung nach Punkt Und da haben wir halt die Behörden jeweils hier angefragt, ob das deren Initiativen ist.

03:03:58: Das hat nichts mit uns zu tun.

03:04:00: jetzt muss halt die Bank mal aufzeigen woran sie das misst dass es in Kontrollverhältnis gibt.

03:04:07: aber wie ich auch schon vorher erwähnt habe das Gericht... Ich glaube das war ein Köln damals das gegen die Entscheidung vom zentrale Sanktionsumsetzung

03:04:19: entschieden

03:04:19: hat, hat er gesagt Auch wenn Herr Dogro das kontrollieren würde, auch wenn es die Sperre der Konten ist unverhältnismäßig.

03:04:29: Das geht nicht und das ist hier in Deutschlands auf der EU-Ebene.

03:04:35: Das ist die Ebene wo wir gegen die Sanktionen kämpfen und da haben wir das begründet dass es EU Recht bricht.

03:04:41: dafür.

03:04:42: dazu gibt's ja ein professionelles von der ehemaligen EuGH Richterin ein Rechtsgutachten, das von der BSV auch in Auftrag gegeben worden ist damals.

03:04:52: Das sagt ja auch, das bricht unsere Rechte hier... Warum?

03:04:55: Was ist die...?

03:04:56: Das finde ich als einen juristisch... würde ich gern juristischer nachvollziehen können ohne Jurist zu sein.

03:05:04: Inwiefern wird durch den Sanktionsmechanismus, der ja sozusagen ein politischer Beschluss isst mit Aber juristischen und existenziellen Konsequenzen, inwiefern verstößt der gegen Rechtsnormen der EU?

03:05:23: Ganz einfach zuerst mal.

03:05:26: Als EU-Bürger ist es ja, wie wir's auch mehrmals erwähnt haben, etwas das so designed ist dass es nach außen bewegt Menschen die sich nicht hier bewegen.

03:05:34: Nun ist das so.

03:05:35: wenn ich jetzt das Konzept nach innern Anwände und das noch nicht angepasst habe dann widerspricht also Freizügigkeit.

03:05:43: Ich darf

03:05:43: mich als EU Bürger frei bewegen Aber die Sanktion sagt nur, ich darf nicht in die EU einreisen oder sie passieren.

03:05:49: Das widerspricht schon mal.

03:05:51: Es widerspricht... wie auch schon erklärt habe, ich als Deutscher also EU-Bürger hab das Recht auf einen Verfahren.

03:05:58: Hab das Recht eine Verteidigung bevor diese Strafe entschieden wird.

03:06:06: Also das sind Grundelemente.

03:06:09: Die Unschuldsvermutung ist schonmal weg.

03:06:11: Wieso?

03:06:12: Ohne Beweise vorlegen zu müssen!

03:06:15: ohne ein Gerichtsverfahren zu haben, kann ich verurteilt werden.

03:06:20: Das... Also es sind mehrere Ebenen.

03:06:23: Es ist EU-Grundscharter.

03:06:25: Wenn man jetzt runter auf die Nationalstaatsebene geht, es bricht ja ebenso oder widerspricht auch dem Grundgesetz.

03:06:32: In

03:06:33: welchem Punkt?

03:06:35: Dass sich das Recht auf eine faire Verteidigung habe, hab' ich nicht!

03:06:39: Ich habe ja nicht mehr Zugriff auf Geld, ich darf ja nicht mal arbeiten oder man weiß es zumindest nicht.

03:06:43: Wie soll ich mich verteidigen wenn ich nicht meinen Anwalt vollständig zahlen kann?

03:06:47: Für einen Verfahren wie Mainz haben Oligarchen – trifft ja meistens die oder was halt oder Kapitalisten nenne ich sie – ist er so designed das es Sie trifft und Sie haben die mögliche.

03:06:58: Mein Anwaltung meinte ziemlich höchstens, normalerweise haben andere Leute fünf, sechs Anwälte.

03:07:02: vier von denen machen Lobbyarbeit in der Oden Drei für die schreiben, haben rechtsgut achten

03:07:07: etc.,

03:07:08: die wir gar nicht haben.

03:07:09: Ich habe eineinhalb Anwälte einer der sich mit EU-Rechts sanktionsrecht ausser andere lernt sich gerade da rein selber.

03:07:16: also dieses Fähre kämpfen juristisch ist gar nicht möglich.

03:07:21: Ist das ein bisschen so, ich mache jetzt mal einen Blick ins Ausland, dass man sagt im Prinzip hat jeder in den USA geborene amerikanische Staatsbürger das Recht sich als Präsident zu bewerben.

03:07:37: wir wissen aber faktisch geht es nur wenn du Millionen schwere Unterstützer für die Kandidatur hast.

03:07:46: ja dass also man sagen kann dieses theoretische verfassungsgemäße recht, kann in der Realität nur mit massiver Kapitalunterstützung realisiert werden.

03:07:59: Ist das strukturell vergleichbar?

03:08:02: Ich habe natürlich, und darauf verweist ja auch zum Beispiel in der Bundespressekonferenz.

03:08:09: Verweisen die Sprecher der Bundesregierung immer, sagen, er hat rechtstaatliche Möglichkeiten.

03:08:15: Er wird anweitlich vertreten.

03:08:17: Das sagt ja formal ist das so?

03:08:19: aber wenn wir uns die Substanz dieser Möglichkeiten anschauen dann bedeutet das oder funktioniert die nur Wenn großes Kapital vorhanden ist, dass ich nicht habe.

03:08:34: Ja!

03:08:35: Ist es so?

03:08:36: Ich würde sagen ja... Es gibt sehr viele Paralläen.

03:08:38: Es ist natürlich nicht eins zu eins dasselbe.

03:08:40: Wieso ist das so ein Verfahren?

03:08:42: Kostet zuerst mal sehr viel Geld.

03:08:44: Wenn du das Geld nicht hast dann kannst du auch so einen Verfahren nicht führen.

03:08:47: Zumal jegliche Spende an dich oder die Bezahlung deiner Anwälte verboten ist.

03:08:52: da sanktionsumgehörigen wirtschaftlicher.

03:08:57: Wie heißt das, wie formulieren Sie das?

03:08:58: Dass ich wirtschaftlich davon profitieren würde.

03:09:00: Also dieses Verhältnis ist schon mal da und es heißt, hey!

03:09:03: Wir haben alle Zugang zu Recht.

03:09:04: Wir sind alle gleich vor dem Recht.

03:09:07: In meinem Fall bin ich nicht wegen meiner ekonomischen Situation.

03:09:14: Ich habe kein Zugriff auf das Recht

03:09:16: im Vordergrund gefahren.

03:09:17: Die fehlen die Ressourcen um dein Recht angemessen wahrnehmen zu können.

03:09:24: Ganz genau Angemessen ist das richtige Wort.

03:09:29: Das waren jetzt sozusagen zwei Fragen von mir, die sich aus eurem Gespräch und wir hatten uns vorher ja auch schon mal unterhalten auf so einer Recherche Ebene daraus ergeben haben Zuschauerfragen.

03:09:45: Die EU behauptet dass du nicht etwa kontroverse Meinungen vertrittst sondern, dass es organisatorisch eben mit finanziellen Verbindungen zu russischen Einflussstrukturen gab.

03:10:04: Welche Aspekte dieser Vorwürfe sind falsch?

03:10:06: Jetzt kann ich natürlich sagen darüber habt ihr schon eine halbe Stunde gesprochen aber vielleicht die Frage kam relativ spät.

03:10:13: also da möchte jemand nochmal ne zusammengefasste Antwort haben welche welches Welcher dieses Kernvorwurfs?

03:10:23: Hier geht es nicht um freie Meinungsäußerung, sondern hier geht's um Verflechtung und dann auch inhaltliche Steuerung durch russische Staatsinteressen.

03:10:35: Alles was in der Begründung des Europäischen Rats der Sanktion aufgeführt ist entspricht nicht der Wahrheit.

03:10:43: komplett das einzige was richtig ist ja ich habe von der Humboldt Universitätsbesetzung berichtet.

03:10:50: Ich hab palästinensische Organisationen Interviewt, sehr viele sogar.

03:10:54: Würde ich auch immer wieder machen.

03:10:55: und ja, ich habe von Protesten berichtet.

03:10:57: Da stimmt!

03:10:59: Und dass sich Affermedia der Gründer dessen war?

03:11:04: Das habe ich richtig im Gespräch so wahrgenommen, dass du sagst die Tatsache der Grundung von Affermedia und die Türkei als Sitz war aus deiner Sicht eine Vorsichtsmaßnahme, um direkten EU-Zugriff zu entgehen.

03:11:24: Ist das richtig?

03:11:26: Nicht Zugriff sondern der Repression zu entgegen vor allem was in Deutschland passiert ist mit Redfish damals die wir auch persönlich erlebt haben und davor hatten wir Angst.

03:11:35: also Wir haben echt befürchtet bzw ich habe befürchten wenn ich jetzt hier ein Unternehmen gründe und da hast du ja mittlerweile auch bei Tilo gesehen berechtigterweise diese Fragen stellt, ist ja okay.

03:11:48: Aber andere Journalisten, diese Verbindung herstellen du warst da jetzt machst du das?

03:11:52: Das ist dasselbe.

03:11:55: und in dem Kontext wenn ich hier wäre hätten sie alle Bankenkonten zugemacht, hätten sofort alles zu gemacht weil die denken oh du bist jetzt das, jetzt bist du das, es ist dassselbe.

03:12:05: um dem zu entgehen sind wir oder bin ich in die Türkei ausgewischen genau dem zuentgehen.

03:12:10: Ist das aber nicht eine komische Situation?

03:12:14: Die Türkei ist nur auch nicht gerade ein Mutterland der Demokratie, sondern es ist einer der schärfsten Autokratien mit, wie ich finde, sich radikalisierender antidemokratischer Tendenz und dann dahin zu gehen.

03:12:30: Das sagt einiges über Europa aus oder?

03:12:32: Dass dich als Journalist dahingehen muss!

03:12:34: Ja musst du da hingehen?

03:12:36: Es hätte keine andere Möglichkeit gegeben...

03:12:38: Das wäre die logische Folge für mich.

03:12:40: A Ich kenne die Sprache.

03:12:42: B, ich kenne das Land.

03:12:43: C, ich kann Unternehmen darauf machen als ehemaliger Staatsbürger.

03:12:46: Das macht es einfacher.

03:12:51: Auf der größeren politischen Ebene gibt's manchmal gewisse Interessen, Parallelen und Zusammenhänge zwischen Türkei und Russland.

03:13:01: Gab es im Zuge dieser Unternehmensgründung oder des Sitzes in der Türkeis irgendwelche ... Kontakt mit dem türkischen Staat?

03:13:12: hat sich da irgendjemand mal so oder so geäußert?

03:13:16: Nein.

03:13:18: Kein Kontakt zu keinem türkischem Staat, keinem anderen Staat oder jemanden der für den Staat arbeitete.

03:13:23: irgendwas annähernd dasselbe.

03:13:28: Ist die Aussage oder die These richtig das die Adresse von AFA das ist was man eine Briefkastenfirma nennt?

03:13:38: Es ist ein Coworking-Space, es gibt Büros dort die man anmieten kann.

03:13:42: Es gibt Verträge dafür, die ich auch habe und die ich immer noch zahlen muss.

03:13:45: Da liegt die Aktion nicht beendet ist.

03:13:49: Diese These wurde von sehr politisch unmotivierten Journalisten auf die Welt verbreitet um wahrscheinlich irgendein Ziel zu verfolgen das zu erreichen.

03:14:04: aber da stimmt so nichts.

03:14:06: also

03:14:06: man

03:14:06: kann ja dahin.

03:14:08: Ja, ich wohne in der Nähe von mehreren Co-working Spaces und da sitzen manchmal Leute.

03:14:16: Manchmal aber auch nicht und dann stehen da aber Adressen auch dran.

03:14:22: Hast du jemals in diesem Co-Working Space tatsächlich gearbeitet oder war das eben dann doch nur die Erweiterte?

03:14:30: Briefkastenadresse.

03:14:31: Da habe

03:14:32: ich gearbeitet, da haben andere Menschen gearbeitet und da ist der Steuerbrater.

03:14:38: Der ist jetzt nicht ständig da, weil die Ordner alles mögliche dort sind.

03:14:42: Es ist so dass diese Räumlichkeiten benutzt worden sind.

03:14:45: Also diesen Vorwurf reines Briefkassenlabel-Dings wo hundert Firmen in einem Büroraum angeblich sitzen ist nachweisbar falsch?

03:14:56: Nachweis war falsch.

03:14:57: Ich würde da gerne noch was hinzufügen, die selben Journalisten, die diese These aufgestellt haben, haben im selben Artikel auch gesagt das in Berlin ansässige Red Media.

03:15:07: also Was ist es jetzt?

03:15:08: Sind sie in Berlin einsässig oder haben wir dort ein Büro oder auch nicht?

03:15:14: und die dritte These is ja dass auf Deutschland fokussierte Red Media weil wie ich auch schon erwähnt habe deutsches Publikum war fünf Prozent von uns.

03:15:21: Das ist zehn Prozent sein nach Oktober sieben.

03:15:27: Und wie kann ich auf Deutschland fokussiert sein, wenn ich auf Englisch berichte ständig?

03:15:33: Ich glaube du hast auch mal gesagt die Tatsache dass Red Media nicht einfach sozusagen eine direkte Nachfolgeorganisation und Redfish sei könne man auch daraus schließen.

03:15:51: dass der Output und die Qualität und die Zahl der Berichte, die Redfish als Ruptly finanziert ausgestoßen und veröffentlicht hat.

03:16:05: Mehrfach höher gewesen sei als das, was Red Media gemacht hat.

03:16:09: Kannst du das quantifizieren?

03:16:11: Wie war das verhältlich?

03:16:12: Ich glaube bei Redfish... Das ist eine gute Frage!

03:16:14: Ich glaube, bei RedFish haben wir damals irgendwas um die

03:16:18: hundert

03:16:19: dreißig Dokus gemacht.

03:16:21: kurz lang also

03:16:23: in welchem Zeitraum?

03:16:23: In zehn

03:16:23: Minuten bis zum Zwanzig.

03:16:27: Ich glaube einer haben mir damals sogar fünf Vierziger gemacht im Zeitraum von zwei tausend siebzehn bis zur Schließung.

03:16:34: ja Also, das ist

03:16:35: jährlich ungefähr dreißig Dokumentarfilm.

03:16:38: Jährlich!

03:16:40: Wir haben nicht mehr annähernd so viel in der ganzen Zeit Spanner bei Red Media gemacht.

03:16:45: Ich glaube es war um fünf, sechs Doku's gewesen.

03:16:47: Jetzt nagel mich nicht erst mal fest, dass wir keine Disinformationen

03:16:50: verbreiten.

03:16:51: Also allein dieser Outputs

03:16:54: ist schon was ganz anderes Quantitativ.

03:16:59: Auch... die Social Media Post.

03:17:01: Nee, so Social Media-Post würde irgendwann einfach auch mit KI, Videoschnitt etc.

03:17:05: mittlerweile sehr viel automatisiert.

03:17:07: geschrieben haben wir trotzdem immer selber was wir und das ist auch eine bewusste Entscheidung eine finanzielle Entscheidung gewesen dass wir auf Artikel auch umgeswitzt sind.

03:17:16: es gab ja im Blog wurde ein Artikel geschrieben

03:17:19: Das war auch weniger aufhändig.

03:17:21: Ganz zu etwas sagen über die Zahl der Autoren Die für das eine wie für das andere Medium Tätig waren?

03:17:32: Autoren im Sinne von Menschen, die als Autofilme und Beiträge gemacht haben.

03:17:38: Ich

03:17:39: glaube bei Redfish waren das mit dem erweiterten Netzwerk an Freelanzern auf der Welt.

03:17:45: Wie gesagt, Nagel ist auf die Zahl

03:17:49: fest.

03:17:51: Red Media war um einiges weniger, über zwanzig oder so, zwanzi, fünfzwanzig?

03:17:55: Waren die meisten von diesen Zwanzig von Red Media auch vorher schon bei Redfish?

03:18:01: Oder wie hoch war da denn die Überschneidung im Personal?

03:18:07: Im Gesamt mit dem Freelance an alle möglichen.

03:18:08: Ja ja.

03:18:11: Ich glaube Freelancer gar nicht mehr, vielleicht eins zwei... Insgesamt, ich weiß noch so zehn Prozent.

03:18:20: Fünfzehn Prozent?

03:18:22: Also nur ein Zehntel oder einen Fünftel derer die Furret Media gearbeitet haben war vorher auch bei Furret-Fest.

03:18:31: Ich kann mir vorstellen dass wenn es jetzt Gerichtsverhandlungen kommt das dann irgendwelche staatlichen Institutionen kommen werden mit Langnamenslisten und sagen ja guckt doch mal Auch jetzt bei, mit wem steht er denn hier so netzwerkmäßig in Verbindung?

03:18:50: Und das sind doch alles oder fast alles Namen die wir schon aus anderen Russen Connections kennen.

03:18:57: Wie gehst du damit um und wie geht ihr damit um wenn solche Namenslisten, die solche Verbindungen, Vernetzungen dokumentieren oder zu dokumentieren behaupten, wenn die vorgelegt werden?

03:19:11: Ich glaube mit den Namenslisten sollte man generell mal vorsichtig sein von Journalisten, was das alles bedeuten kann wenn die EU oder der deutsche Staat sowas macht.

03:19:22: Das ist schon ein Problem an sich.

03:19:26: Können sie gerne machen?

03:19:28: Ja es gibt überschneidende Leute die dort gearbeitet haben mitgewirkt haben beigetragen haben auch dort etwas gemacht.

03:19:37: Für mich ist dann auch die Frage, wenn ehemalige Rubbly-Mitarbeiter später bei Deutsche Welle beim Sprenger sogar und anderen Institutionen landen ob es sie auch nicht zum Täter macht.

03:19:47: Ist das eine Überschneidung?

03:19:48: Ja!

03:19:49: Ist das ein Problem?

03:19:50: Nein, nicht dort, bei uns aber schon.

03:19:53: Es gibt in einem der frühen Sanktions oder Grundlagenbeschlüsse für die Sanktsionen wo also Fokus erweitert wurde von den ursprünglich wirtschaftlichen Sanktionen und staatlichen Akteuren hin zu Medienproduzenten.

03:20:13: Da wurde explizit von der EU gesagt, ja auch wenn die sanktioniert wurden weil sie für dieses oder jenes Medium gearbeitet haben dem wir diese Staatsvogel an da vorwerfen dürfen Sie trotzdem Trotz Sanktionierung journalistisch weiterarbeiten, wenn das auf einer anderen Ebene stattfindet.

03:20:36: Zum Beispiel durch Recherche oder Interviews wird explizit von der EU gesagt... Was

03:20:40: ist mir neu?

03:20:41: Ja, findet sich in diesem Dokumenten gut.

03:20:44: Wenn es der neu ist, schade, sonst wäre die Frage ja dann könnte man ja mal fragen wie sehr denn so eine Beschäftigung deinem aktuellen Beruf, nämlich journalistische Arbeit aus.

03:21:02: Dein Anwalt sagt ja wir wissen noch nicht mal ob er Doku überhaupt bezahlt arbeiten darf.

03:21:12: ist das so?

03:21:13: Ja bis jetzt bis heute hat... Das ist in dem Kontext die BAFA also die Bundesmarkt meinte von unserer Seite aus wie Bundesmark meinte Von deren Seite aus gibt es kein Problem solange das Geld auf das eingefrorene Konter gezahlt.

03:21:27: Die BAFA wiederum sagt, zuerst haben sie halbes Jahr gar nicht geantwortet.

03:21:32: Nicht auf unsere Anwältung, niemanden.

03:21:33: das ist schon ein Problem.

03:21:35: Das ist ein Grundrechtseinschnitt und dann hieß es legt uns doch mal bitte ein Arbeitsangebot vor.

03:21:43: Das wurde gemacht.

03:21:43: Das hat die junge Welt auch gemacht in der Zeitung, die ja auch unter anderem von Verfassungsschutz und sonst aus beobachtet wird was ein Problem an sich hier ist und daraufhin gibt es noch gar keine Antwort, weil man einfach nicht weiß was ist.

03:22:01: Ist das Auswirkung dieses Fragenstellen mit existenzieller Beziehung und dann warten auf eine Antwort?

03:22:11: Das ist ja fast kfks-Gesituation.

03:22:14: Ist der Kollision dieser unterschiedlichen Rechts- oder Entscheidungsnormen geschuldet?

03:22:23: Ein nationales Recht sozusagen, dann mindestens teilweise im Widerspruch steht zu dem was die Sanktionen verhängt.

03:22:33: Ist das

03:22:34: eine

03:22:34: Ursache?

03:22:35: Es ist ein Mischverhältnis.

03:22:38: also ja es gibt erst Reaktionen zum Beispiel an Tag der Sanktsionierung von uns oder einen zwei Tage später.

03:22:46: und ja die Konten meiner Frau alles war ja weg und das ist immer so.

03:22:49: eine Reaktion Ja passiert halt die Banken reagieren, alle reagieren damit sie halt auch nicht wegen Sanktionsumgehungen angeklagt werden.

03:22:58: Aber was halt stattfindet ist diese Bruckratie dem mit den Sankzionen kommt und ich denke das ist manchmal gewollt kann ich leider nicht beweisen dass es tendenziell für mich... Ich habe dafür meine eigenen Indizien wenn ich einen Gerichtsbeschluss hab und das wird einfach wird missachtet, das ist ein Problem für mich.

03:23:20: Wenn ich mich vor dem Gericht nicht verteidigen kann weil ich keinen Zugruss aufs Recht wirklich habe, weil ich die finanziellen Mitte nicht hab, dann ist es eine Problematik.

03:23:27: wenn ich als die Bundesregierung sehe da passiert was was meinem Grundgesetz widerspricht Dann wende ich dass nichts zuerst an Weil dann entziehe ich illegal die Grundrechte der Person dort.

03:23:40: Das ist eigentlich ne Bundesverfassungsklage wo ich nicht gar nicht hingehen kann weil sie sagen das hat nix mit uns zu tun.

03:23:45: also Das alles ist Teil für mich der Repression, weil die deutsche Staat nicht oder die Institutionen nicht klar sagen können ja das widerspricht oder dass widersprich nichts.

03:23:54: Sie sagen einfach das hat ihr entschieden?

03:23:55: Ist nicht unser Problem!

03:23:56: Es ist euer Problem, weil ihr dafür die Hand gehoben habt.

03:24:00: Naja und weil mindestens Deutsche auch staatliche Institution dann für die Umsetzung zuständig sind, wobei dann offenbar Rechtskollisionen eintreten können.

03:24:12: Wobei

03:24:12: der Umsetzung – also davon habe ich auch erzählt – Sanktionsumsetzungsgesetz Mitte Januar, wo diese, glaube ich….

03:24:18: Die ist ja noch schärfer als die Sanktsion selber!

03:24:21: Die kriminalisiert er de facto.

03:24:22: die Hilfe an meine Kinder und die strafensilt viel höher.

03:24:26: Das ist ein Abschreckmechanismus.

03:24:28: Und das ist bewusst gemacht.

03:24:30: Also wenn es... Ich glaub', dass war der Sprecher des Auswärtigen Amtes sagt Wer unser Informationsraum einschränkt oder angreift irgendwas, der muss mit so was.

03:24:39: Das ist eine Drohung gewesen von einer staatlichen Institution an alle Journalisten hier.

03:24:45: Wehe dir und das wirkt!

03:24:47: Das ist schon ein Problem.

03:24:52: Die letzten vier Fragen würde ich gerne sozusagen zügig durchgehen.

03:24:56: da sind auch... Es tritt dann irgendwann auch eine gewisse Erschöpfung ein.

03:25:03: Eine Frage wäre, als hing jetzt alles Zuschauerfragen.

03:25:05: Eine Frage ist, ob du im Nachhinein die Connection mit Raptly RT in irgendeiner Weise bereust?

03:25:14: Nein.

03:25:15: Würdest das genauso wieder machen wenn dieselbe Situation sich eröffnet?

03:25:19: Ob ich

03:25:20: es wieder machen würde weiß ich nicht aber ich bereue nicht was wir gemacht haben.

03:25:24: denn die Arbeit die wir gemacht habe sie wurde international anerkannt.

03:25:28: Wir haben hochgradige Preise bekommen Und wir haben dadurch sehr viele Menschen inspiriert, solche Projekte auch zu starten weltweit und die gibt es.

03:25:36: Deswegen sind wir stolz drauf.

03:25:38: Trotz sozusagen Staatsabhängigkeit der Finanziers.

03:25:42: das ist kein Grund zur Heuhe?

03:25:44: Nein.

03:25:46: Nächste Frage wie gefährlich ist es für Menschen die im sozialen Bereich arbeiten dass ja auch Teil deiner Biografie sich politisch zu engagieren?

03:25:58: Stichwort Repression, Berufsverbot.

03:26:00: Wie kann man sich davor schützen?

03:26:03: Indem man sich organisiert.

03:26:06: Soziale Arbeit ist für mich politische Arbeit.

03:26:10: da ist die sozialen Verhältnisse ein bisschen verändert verbessern möchte und das geschieht nur indem man sich auch organisiert.

03:26:16: also früher hieß es heute heißt es sozialer Arbeit Hilfe zur Selbsthilfe Früher ist es Gemeinwesenarbeit Hilfe damit du dich selber organisieren kannst.

03:26:25: Und es gibt einen Grund weswegen dass verändert worden ist in dem sich, weil sich Menschen dadurch organisiert haben.

03:26:30: Deswegen ist es wichtig keine Angst zu haben um etwas Richtiges zu tun.

03:26:37: Eine Frage die viermal von demselben gestellt wurde?

03:26:41: Ja!

03:26:42: Bist du für ein freies Kurdistan?

03:26:45: Ich bin für ein Freie Kurdistan.

03:26:47: ich bin für den freien Palästiner und selbstbestimmungsrecht aller Menschen.

03:26:53: Wie sieht?

03:26:53: das bezieht sich natürlich auf deine sozusagen auf den kurdischen Teil deiner Biografie, wie sehr deine Vorstellung für die institutionalisierte Form eines freien Kurdes

03:27:07: sagt.

03:27:08: Wäre das ein eigener Staat?

03:27:11: Das ist etwas was ich nicht sagen kann, dass es etwas was die Menschen in dieser Region leben selbst bestimmt entscheiden müssen.

03:27:19: Denn sie leben in diesen Verhältnissen, sie leben im politischen Kontexten, die ich leider nicht kenne außer durch meine journalistische Arbeit.

03:27:27: Deswegen die Selbstbestimmung der Völkmannheit.

03:27:30: Du

03:27:30: hättest keinen eigenen Vorschlag, wie du es dir vorstellst?

03:27:32: Also als sie jetzt mit Tilo schon gesagt hat, Emela natürlich ein sozialistischen Staat für mich das aus seinen vergangenen Fehlern gelernt hat, auch zur heutigen Praxis gelernt hat und dies umsetzt Ich bin ein Sozialist ich bin keiner dafür einen nationalen Staat kämpft oder agiert, ich will eine andere Gesellschaftsform generell.

03:28:00: Wo es Unterdrückung und Ausbeutung nicht gibt.

03:28:03: Aber gleichzeitig kann ich das Recht dieser Menschen, die sich selbst bestimmen wollen auch nicht wegnehmen.

03:28:10: Weil das ist ihr Mensch recht?

03:28:12: Also am Elf alle, die's nicht wissen heißt Maxis Leninist Es sozusagen eine spezifische politische Manche sagen auch wissenschaftliche Entwicklungsstrang des Marxismus, wobei einer der Namensgeber Lenin wie auch ein späterer Nachfolger Mao.

03:28:34: Die haben dann ja doch schon sehr starke nationale Staatlichkeit in ihrer praktischen Politik umgesetzt.

03:28:40: Ja!

03:28:42: Also die... In dem historischen Kontext und den politischen...

03:28:44: Sowohl die UDESSR als auch die Vorgabe im China würde ich nicht sagen, dass das Aufgabe des Nationalstaats war.

03:28:51: Sondern eine drastische Konstruktion umsetzen.

03:28:52: Das ist eine kapitalische Restauration gab

03:28:54: etc.,

03:28:55: ja, das ist ein ganz anderer Thema.

03:28:56: Okay

03:28:57: gut und die letzte Frage?

03:29:00: Welche Frage würdest du Hüseyin eigentlich gerne mal in der Bundespressekonferenz

03:29:05: stellen?

03:29:06: Und wem?

03:29:08: Ich würde gern mit dem auswertigen Amt sprechen, mit dem Vertreter dort, der nie einer Antwort auf irgendetwas hat, um zu fragen welche Nationalität ich habe.

03:29:21: Leider hab' ich das jetzt verpasst, weil Tilo schon weg ist.

03:29:24: oder darf ja jemand in die Bundespressekonferenz einladen?

03:29:27: Vielleicht möchte mich ja Tilo mal in der Bundespressekonferenz Einladen- oder einen anderen Journalist damit ich... Ich darf die Frage nicht stellen, ich darf auch meinen Flatt hochhalten und mein Einbürgerungs-, Ausbürgerungsausweis immer sagen, welche Staatsbürgerschaft habe ich?

03:29:43: Und dann müssen sie klipp und klar antworten!

03:29:47: antwortet ihr nicht explizit und konkret auf diese ganz einfache Frage.

03:29:52: Ja, es wird doch aber nicht... so habe ich das in Erinnerung.

03:29:57: Es wird nicht mehr bestritten die Tatsache dass du deutscher und zwar ausschließlich deutscher Staatsbürger bist.

03:30:05: Doch, deutsch-türkisch.

03:30:06: Also andersherum.

03:30:07: Andersherum!

03:30:08: Es werden

03:30:09: nicht konkret gesagt ob ich nur deutscher staatswirt.

03:30:13: Die Frage wird so nicht beantwortet.

03:30:15: Aber die Frage wird ausgewichen.

03:30:19: Aber das Auswärtige Amt oder welche andere deutsche Behörden, die kennen sowohl deinen deutschen Pass als auch deine Ausbürgerung.

03:30:28: So Russland hat den mir nicht ausgestellt.

03:30:30: Als auch Kennen Sie Deine Ausbürgungsurkunde glaube ich.

03:30:34: Das ist denen als

03:30:35: Dokument übermittelt worden.

03:30:37: Weil ich ohne die Ausbürgers Urkunde gar nicht den deutschen Pass bekommen hätte?

03:30:40: Ja.

03:30:41: Hüssin, dankeschön!

03:30:42: Es wurde auch gefragt ob wir uns der Sanktions Umgehung schuldig machen, wenn wir dir Getränke anbieten.

03:30:54: Du hast dein Wasser selbst mitgebracht?

03:30:56: Ja!

03:30:58: Aber Wasser steht dir hier zur Verfügung.

03:31:02: auch Kaffee wurde dir angeboten.

03:31:03: Wolltest du aber nicht.

03:31:07: Danke dass du hier warst danke für eure Fragen eurer Interesse.

03:31:12: und Ja, journalistische Gespräche sind etwas anderes als Solidaritätskongressen.

03:31:19: Sondern Journalismus ist ein bisschen so ... Wenn ich einem Torwart die Gelegenheit geben will zu zeigen, dass er ein guter ist, schieße sich den Ball nicht auf Mann sondern ich ziel eher in der Ecke wo er gerade nicht steht und dann kann er zeigen ob er denkt kriegt oder nicht.

03:31:37: vielleicht sollte man ein Gespräch wie dieses hier auch unter diesem Gesichtspunkt, was das kritische Journalismus beurteilen.

03:31:46: Danke wie gesagt für euer Interesse und für eure finanzielle Unterstützung.

03:31:52: die Leute schon darauf hingewiesen ohne die gäbe ist dass Format gar nicht wer im vergangenen Monat dabei war.

03:32:00: Die Namen der Menschen die uns bekannt sehen seht ihr jetzt.

03:32:04: wir sehen es bald wieder wenn

03:32:05: ihr wollt.

03:32:05: Tschüss!